El Arte de pagar sus deudas …sin gastar ni un solo céntimo ..

Ayer ya paso , mañana todavía no ha llegado , decía Quevedo . Pues mañana esta ya ahí , la normativa Europea esta ahí …el 2016 es la primera piedra a un edificio que puede que se derumbe. Si , las cosas no están de color de rosa , por mucho que ponga cristales de ese color …no me sale , las cifras nunca mienten .

En esta Europa donde predomina el engaño de unos y la ignorancia de otros , es curioso…pero muy significativo!

Cuando era joven , me gustaba la compañía de Balzac y de muchos otros mas …lista muy larga para ponerla …mi lado “masista” ya apuntaba maneras! . Esto que vivimos hoy …y mañana , hace que mi mente retroceda y vaya directamente a un libro en particular …” El Arte de pagar sus deudas sin gastar ni un solo céntimo “ , frase que suelo poner en este pequeño Bistrot Belga , siempre os he dicho lo que hay ..pues bien esta frase es LA frase ! seremos nosotros los altruistas benefactores de dicho pago.

Entrar en la normativa, ese laberinto europeo , que ciertamente conozco bien ..por haber tenido despacho …magnifico por cierto, me lo zampe en media hora …el despacho no, la normativa.

Primero tienen muy poco humor estos que nos han cocinado estas normativas , ufff que aburridos ..es un toston nada ameno para la lectura .
El articulo 38 , es el que regula los diferentes actores de el inversor al depositante central …pasando por todos los intermediarios en ese articulo contiene las disposiciones que tiene la segregación de los activos y sobre las informaciones que tienen que dar a su cliente ..en este caso nosotros. (pasare mañana a mi banco ….creo que soy yo la que tendre que informarle …en que mundo vivo? ..)

Primero tengo que decir que esto es de los dos lados del ATLANTICO, vamos que no es “made in Europa”, sin embargo el no informar de los peligros o beneficios ( pongo las dos opciones …no se puede despotricar )

hay varias opciones : normalmente tienen que informarte de ello , pero bueno ..ni ellos lo saben , digo vuestras succursales de banca .

Hay dos modelos , la segregación individual , la segregación Omnibus.

Esto es importante, diria que primordial , estar segregado en uno o en otro , es como salir de cena con la fea del pueblo y salir de cena con miss universo .

Segregacion fisica individual , esto consiste en depositar el colateral de cada cliente en una cuenta individual , ese modelo tiene la ventaja de reducir los riegos de contrapartida , en caso de quiebra o de mala exposición en el mercado de dicho Clearing y clientes, el coste sera bastante elevado ( yo prefiero pagar ..mientras tanto cuando vaya a esquiar.. ya veré lo que hago )

Después tenemos la segregación en cuenta omnibus , ahí es mas simpático ..es tentar al diablo …, ese modelo esta centralizado en el Clearing , eso permite de bajar los costes para los bancos pero no el riesgo para los inversores sobre todo individualmente ..estos dependen de la cuenta común , en caso de quiebra … el colateral sera quitado de la cuenta común es decir omnibus sera saqueada ..OLE!

Hay una tercera que es la segregación Omnibus bruto , idéntica a la segunda pero no hay colateral .

Mañana voy a visitar mi querido banquero , haber que me cuenta …sera el cuento de la buena pipa?

Yo ya se mas , cada post que escriba sobre finanzas …terminare con esta frase belga muy acertada, “ Les carottes sont cuites! “

Un saludo cordial,
europobre

69 comentarios en “El Arte de pagar sus deudas …sin gastar ni un solo céntimo ..

  1. carlos.r.

    Excelente post europobre.
    Se ve que conoces esos mundos.Lo que hay que tener claro es que van a por nuestro dinero como rapiñeros,te das cuenta de que no han sacado al Montoro en toda la campaña?
    Como si algunos no muchos estuviésemos desmemoriados aun que lo nuevo que llega tampoco me seduce nada,pero nada.
    Lo que no me cuadra de la nueva normativa es que yo tengo cuenta ómnibus y a pesar de que insisti me dijeron que no tenían nominativas ni la segregación esa de la que hablas.
    También es cierto que hace un mes escaso que abri cuenta con ellos,mas que nada por la seguridad banco,prefiero el BBVA que uno extranjero para bolsa mientras las comisiones sean razonables.
    Imprimire todo lo que has puesto y en cuanto pueda me paso por la sucursal a ver que pasa,seguro que alucinan con eso,ni ellos mismo lo sabran y apostaría por ello.
    Ya te dire algo.
    Enhorabuena por tus acertados comentarios sobre las finanzas,leo todo lo que poneis.
    Un saludo

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  2. Alcaravan

    Muy bueno euro,el que montò este tinglado tenia claro que siempre tenia que pagar el mismo,me asustaste con lo de zamparte el despacho,me ha sorprendido que uses el bbva,entre otros ,supongo que por su “relativa solvencia” pues tu de bancos controlas,yo tambièn tengo cuenta en el,aunque la cartera de valores practicamente la desmontè y traspasè por sus excesivas comisiones,siempre me acuerdo que hace bastantes años compre amazòn con el bbva,la vendi por los sablazos que me daba el bbva para el mantenimiento de valores americanos,mal hecho ahora hubiera ganado una barbaridad y me tuve que conformar con modestas plusvalias,pero es que se pasan tres pueblos,
    Carlos ,te parecen razonables las comisiones de bbva? yo lo tengo por diversificar …pero vamos lo comparas por ej con ing…y no hay color ,eso si me sorprende que la gente que suele trabajar en las oficinas de ing controle tan poco de valores,hace poco puse una sugerencia en mi oficina con respecto a las ordenes que echaba de menos de otros broker y me tuvo que atender otra persona por telefono porque las chicas jovencitas de mi oficina me miraban con cara de poker.
    Un saludo

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    1. Opero con ING e BBVA ,son los dos del suelo español donde opero.

      No me importa pagar , eso no lo miro ..lo importante para mi es la seguridad ..dicen que no tiene precio , la seguridad digo ! jaja.

      Bueno esto es lo bastante importante para que me comporte como un Pitbul , y lo mirare con lupa.

      ING que tiene la normativa española , separada de su matriz , es igual que aquí …tengo que mirar haber si me mando un correo electrónico diciendo algo .

      Justo ahora que vienen las fiestas y no tienes tiempo de mirar bien las cosas!

      Bueno eso de cara de poker , es muy común en todos los bancos incluido ING , pero te habren la linia en 24 Horas …porque yo suelo comprar cosas que no tienen , y me lo hacen en los dos sitios. Pero esto es distinto , lo que me interesa es como esta contabilizado las acciones , eso es lo verdaderamente importante.

      Saludos Alcaraban

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    2. carlos.r.

      Las que yo he conseguido creo que no son malas siempre comparándolas con bancos del nivel del BBVA pero si lo hacemos con brokers de bajo coste,desde luego que si son mas caras.
      Prefiero pagar algo mas si ofrece garantía siempre y cuando compense.
      Lo que veo es que en otros países funcionan con este tipo de cuentas y no parece que tengan estos reparos,tal vez sea por que no están en España y por ahí funcionan como dios manda.
      Saludos.

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  3. No imprimas hombre, tu léetelo o lo escribes en un papel , vamos si imprimes borra el blog jaja..

    Yo mañana voy también , preguntare por las opciones que proponen y daré el articulo 38 …en fin , veremos .

    Es que si no te informas oye ..te lo hacen sin informarte adecuadamente y ala…a tu suerte , la suerte esta echada , pues no ! cada uno es responsable de sus actos ..pero no quiero sumar los actos de los demás!

    Montoro aquí pinta poco, por no decir nada , esto es a nivel mundial …como puedes ver en la lista que puse en el otro post ..cada pais tiene su Clearing ….c’est la vie!

    es el mayor trasvase de riqueza de todos los tiempos , increíble …pero lo increíble después de un tiempo se vuelve en normalidad.

    Un saludo carlos.r

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    1. carlos.r.

      Tranquila que ya lo tapo todo,no les voy a poner la información en bandeja jeje.
      Solo quiero ver como reaccionan, pues estoy totalmente seguro de que no saben ni de que les hablo y mira que ahora trabaja un chaval que controla de esto por eso he congeniado con el y me ha tratado bien,ya veremos cuando se largue.
      Supongo desde mi ignorancia en estos temas que si los intermediarios o donde ete depositada esa cuenta ómnibus son subsidiarias de grandes bancos americanos,pues aparentemente da algo de tranquilidad…algo al menos.No se si me explico.
      Bueno ya veremos lo que pasa con ese Clearing.
      Un saludo.

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  4. Buenas noches,
    He estado leyendo los comentarios anteriores y me quedo de piedra….primero por mi ignorancia y despues de lo ladrones que son. Yo pensaba que el tema del bail in afecta a los depositantes etc… dinero en cuenta a la vista y esas cosas, pero desde luego no a titulos que tengo depositados en el banco XXX (salvo que esos titulos sean los del propio banco dado que los dueños seran los primeros en pagar el pato). Ahora mirando el tema del fondo de garantia de depositos que, sic, nos garantizan 100k euros por titular y cuenta en bancos adscritos en el Banco de España, me ha sorprendido ver que hay 2 fondos de garantias. El de depositos, el que yo conocia, y el de inversiones, el fogain, que no tengo claro para que sirve… y son otros 100k euros
    En mi dulce ignorancia, si tienes 3 acciones de cocacola depositadas en deposilandia, y deposilandia quiebra, no pasa nada, esas acciones siguen siendo tuyas por siempre. Ahora bien, si las tienes en cuenta omnibus, siguen siendo tuyas pero todo se complica porque en teoria la cuenta esta a nombre de la entidad depositaria, aunque luego internamente tiene x subcuentas etc…
    En que situacion te reembolsa el fogain?
    Y se complica aun más porque ahora con las nuevas directivas si el banco esta en problemas y tienes cosas en su balance (cuentas a la vista, depositos etc…) te lo pueden confiscar, y si tienes acciones en una cuenta omnibus con el banco como depositario tambien???
    Es decir, una cuenta omnibus, al estar a nombre de la entidad depositaria esta en su balance??
    Madre mia….

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    1. Jaja Hatamoto,

      ahí radica el problema , en cuenta omnibus es cuenta común , después cuando pueda pondre como funciona esto …del omnibus , que es largo y tengo que traducirlo ..(y entenderlo..jaja)

      Esto es para echar de comer a parte!

      Un saludo nocturno, estoy de una mala uva …ni te cuento ! 🙂

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    2. carlos.r.

      Hola Hatamoto.
      Creo que si quiebra el banco en principio no tendría por que afectarte en caso de tus acciones pero tampoco me hagas mucho caso.
      Sera bueno consultar como quedo lo de estas cuentas en la historia de Banco Madrid,algun problema tuvieron pero claro,ese caso no era una quiebra precisamente,vaya rollo.
      Un saludo.

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      1. Hola Carlos,
        Gracias por tu aclaración. Efectivamente banco de Madrid nos puede dar una idea de como van las cosas, pero a partir de este año., con la nueva normativa de bail in, quiza las cosas pueden cambiar? Nos pueden meter mano en la cuenta omnibus si las cosas van mal? Y que es eso de que si un participe de la cuenta omnibus quiebra echan mano de la cuenta global? (por ejemplo si en tu cuenta en BBVA o donde sea compartes cuenta con una Pime que quiebra…) Muchas preguntas y ninguna buena noticia….:-(
        A ver si nos enteramos.
        Saludos!

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        1. carlos.r.

          Hatamoto estoy como tu…expectante.
          Tampoco tengo mucha idea de como quedara esto,espero que entre todos y sobre todo euro nos saque de tantas dudas.
          Vuelvo a repetir que si lo veo negro,pues unos cuantos brokers y a repartir capital para tener un poquito mas de seguridad.
          Un saludo.

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  5. Alcaravan

    Te vamos a agradecer mucho euro la explicaciòn del tema de las cuentas omnibus porque cada vez que he escuchado hablar sobre el tema nunca se llega a un acuerdo,yo tenia entendido que para valores extranjeros practicamente todos los que operan en España usan cuentas omnibus, y por otro lado en EEUU tengo entendido que todos los brokers usan cuentas omnibus desde hace mucho tiempo ,¿no es asi? yo tambièn prefiero pagar un poco màs por operar con quien me de màs seguridad,pero jo…..una cosa razonable,sobre todo la custodia,claro que cuando hablamos de posibilidad de que se esfumen los valores ,esto son palabras mayores,la verdad que flipo con estos temas,
    Un saludo

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    1. En españa cuando se compraba acciones extranjeras pasaban por un intermediario porque no compran en mercado internacional , eso era la banca española …vender cazuelas..seguros..neveras…pero nada de finanzas . Pero eso es otro tema , ahora la cuenta omnibus cambia y eso es lo importante conocer la nueva normativa europea …ahi esta el problema .

      Saludos Alcaraban

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  6. Que es la cuenta de segregación Omnibus ? normativa europea que entra en vigor en febrero 2016.

    Cuenta de segregación omnibus , si te caes del bus …los demás pasajeros pagan por ti. una forma bonita e comprensible para todos.

    Como decía esto es importante : El depositante tu banco y el repositorio central ( que sera BMEC Clearing o vice vesa..) tienen que proponerte las dos opciones , cuenta de segregación ómnibus ..cuenta de segregación individual . En los dos casos la cuenta esta abierta al nombre del participante en el deposito central ( si , se que es chino lo que digo, podría decirlo en japonés ..pero en castellano me cuesta..vaya tela! )

    El articulo 38 , es bastante preciso , menciona la apertura de cuentas . Las modalidades de segregación tienen que “reposer” en cuentas , el recurso a registros o a notificaciones no son suficientes a la simple afectación de las posiciones de clientes que los detienen y no son tolerables a fines de segregación . ( uuufff…eso es lo que dice el texto ..)

    El reglamento 15 dice, reglamentación relativa a las transacciones financieras (Regulation on Securities Financing Transactions – SFTR)
    considera que la cuenta – títulos ..es el único modo de asignar los activos a una contrapartida , el titular de la cuenta.

    El legislador europeo , deja a los estados miembros la libertad de establecer las consecuencias jurídicas de esta inscripción en cuenta , no obstante la inscripción de los títulos en una cuenta títulos apropiado garantiza el regristro riguroso y verificable de quien detiene que y cuando.

    Segregacion omnibus , esta centralizado en una cuenta ..como bien dice Hatamoto , que tiene varias subcuentas donde aparece el depositario de esas acciones . HASTA ahí vamos bien …lo entendemos todo, verdad? bien. (eso permite bajar los costes) no los riegos a los propietarios de las acciones , bueno ..propietarios …en teoría ..porque pasa a la cuenta común y es de la entidad …eso lo digo Hatamoto muy bien explicado , cuando me pongo nerviosa ..mi castellano vuela ..tiene vida propia ni yo lo entiendo , mi mente solo funciona en francés !

    En caso de “un défaut “ de un cliente , (défaut es como perdida , quiebra, insolvabilidad…) la CCP cojera la suma en la cuenta común , impactando así todos los clientes de la cuenta común .( lo que decía ..si hay que caen del bus …pagas la caída )

    http://ec.europa.eu/finance/insurance/solvency/solvency2/index_fr.htm

    tengo que digerir este coñazo , pero bueno es importantísimo ..me va a llevar mucho tiempo …a si que ya os tendre informados.

    Lo resumo por ahora así : operación salvar al banquero …
    también podría resumirlo a si : mirar para otro lado pardillos , que ya os hemos dicho que ivamos a por todas …a si que ..ya lo sabes !

    Un saludo , este cuento seguir …esto es el primer capitulo …suspense TOTAL !

    europobre

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  7. scoralstom

    ¿Sera cierto o no sera cierto? mi amigo me dice que no, consultados a otros dicen esto:
    asesor fiscal que he consultado:

    “Sin profundizar en exceso sobre lo que me comentaste de la posibilidad de pagar por el Impuesto sobre Sucesiones USA un español con acciones USA comentarte que:

    · Si un español falleciera con acciones USA, de lo que veo en el manual de tributación internacional que te comenté, conceptualmente sí debiera de tributar en USA por la tenencia de esas acciones en concepto de Impuesto sobre Sucesiones USA pero con las siguientes cautelas:

    Parece que habla de la obligación de presentar la declaración para cantidades superiores a 60.000 $, y si bien es cierto que luego el tipo de gravamen aplicable oscila de un 18% hasta un 40% (siendo el primer tramo el que va de hasta 10.000 $) entiendo que para no residente USA hasta 60.000 $ estarían exentos al no tener que presentar la declaración. Orientativamente la escala de tipos de gravamen va incrementándose de 2% en 2% en función de importes situándose en torno a un 26% para el tramo que iría de 60.000$ a 80.000$
    En todo caso para que USA controle que un no residente(español) tiene acciones allí haría falta que las mismas estén a nombre del español porque si están a nombre de una entidad gestora o colocadora española no puede atribuirle a ese español cuantía alguna, de tal forma que entiendo que escapa de la opción de tener que tributar en USA por su Impuesto sobre Sucesiones.

    Con lo anterior, para un perfil inversor no profesional de usuario en cuanto a volúmenes de inversiones movilizados no veo la cuestión especialmente relevante.”.

    Amigos aqui os pongo un motivo para seguir con esas cuentas que tanto miedo os dan, al no aparecer vuestro nombre (solo en el banco de aqui) no os pueden morder en USA , mejor dicho, no le pueden morder a los herederos.
    s2

    PD; Por miedos que no sea.

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    1. carlos.r.

      Buen articulo sco y como bien dices el que este pensando en los herederos tal vez esto los anime a tener este tipo de cuentas con mayor razón aun.
      A mi personalmente me dan un poco de miedo y una manera de protegerme algo seria la de contratar 5-6 brokers o entidades para repartir el capital y asi por lo menos si alguno te “falla” no te dejaría en pelota picada.
      También mire abrir una Sociedad en Delaware pero mi falta de conocimiento en esos temas me echo para atrás pero no parecía descabellado por lo que vi,es mas,me parecio hasta fácil y rentable aunque la realidad luego te diga otra cosa.
      Sabes como salieron los de Banco Madrid? por que seria una buena manera de ver el funcionamiento de estas cuentas en momentos difíciles.
      Saludos.
      PD,Me da que si es por miedo jeje

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      1. scoralstom

        Carlos,

        Me da que la mejor manera es tener todo en un par de acciones y en multiples bancos.
        s2
        PD: Aunque ahora no son tiempos de tener acciones.

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        1. carlos.r.

          Ahora mismo tanta concentracion me da miedo y mas cuando he decidido hace un tiempo darle a mi vida un giro de 180 grados.
          Necesito divesificar para estar tranquilo,tanto en bancos como en acciones.
          No llevo mucho y solo en americanas que espero que si caen vuelvan a poder levantarse.
          Solo conozco para salir de esta el llevar acciones (buenas y americanas),monedas de oro (un poquito solo) cash en divisas y en algunos casos el tan defenestrado ladrillo.
          Ahora se trata de proteger esos activos,algunos es facil,jeje pero otros son mas dificiles y entre estos cuento las acciones.
          Un saludo.
          PD.De momento tengo que esperar hasta tener lo suficiente y mandar a la mierda a toda esta chusma,en ello estamos.

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  8. alcaravan

    Sin saber como quedara esa nueva regulaciòn europea de las cuentas omnibus,suena a regulaciòn venezolana,…..NACIONALICESE!!! ,que miedo ,esperemos que no sea asi e impere algo de cordura,por ser un poco optimista,aunque con lo visto hasta ahora me cuesta bastante;ya hemos hablado aqui de otras regulaciones del derecho comunitario y cuesta creer que hablemos de un continente serio ;por poner otro ejemplo màs ,¿como es posible que a dia de hoy no exista en europa coordinacion entre las distintas haciendas de cada uno de los estados miembros que impidan la doble imposiciòn en el cobro de dividendos de empresas europeas y ese mecanismo tan farragoso para recuperar algo?
    Esta claro que nadie quiere bailar con la màs fea …ja,ja …si al menos fuese simpatica,pero en este caso ni lo uno ni lo otro
    Como diria Mariano tenemos nacionalidad española,pero ………¿y la europea?….yo que se de que me estàs hablando

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  9. alcaravan

    Scoral
    No se si se me ha quitado el miedo con lo que has comentado,interesante,esto tendria que estar mucho màs claro y deberiamos saberlo todos desde hace muchos años,sin tener que andar interpretando,el miedo que me queda es que si fallecemos poseyendo acciones americanas,al no figuar a nuestro nombre,de nada me serviria que no tuviera que pagar impuesto de sucesiones en usa,el miedo principal es que los titulos desaparecieran para mis herederos,vaya tela!! esto me da mucho màs miedo y preocupaciòn
    A ver si este tema se va aclarando conforme al sentido comùn ,que ya no estamos en la epoca de las cavernas aunque a veces lo parece;por si acaso la mejor soluciòn va a ser que no no la palmemos nunca
    Saludos

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    1. scoralstom

      Segun eso si las acciones estan a tu nombre a pagar, si estan a nombre de la entidad española o holandesa y en una cuenta omnibus, no pagas porque no saben que tienes acciones.
      s2

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  10. alcaravan

    Acabo de llamar a mi asesor fiscal y todo son titubeos,yo creo……habrà que…..estamos trabajando en ello……pero es que esto…….tiene que…Montoro hablarà……me tengo que leer otra vez….no obstante…..
    Estoy convencido que algo importane sacaremos en claro de todo esto

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    1. scoralstom

      No tengas miedo con las cuentas omnibus hombre, si acaso ten miedo con tenerlo en un banco de medio pelo.
      s2

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  11. Haber por donde empiezo, aquí os estáis mezclando los pinceles!…si, si.

    Una cosa es la herencia con derecho de sucesión , dependiendo si dichas acciones están en suelo español …o en suelo americano , nada tiene que ver si esta de un lado o del otro lado del charco .

    Nada tiene que ver lo que paso con el banco Madrid porque NO esta de aplicación con la nueva normativa europea, esta entra en vigor en febrero 2016.

    Aquí de lo que se trata son las acciones extranjeras que uno detiene , y las españolas también que esta en la misma directiva (yo no tengo ) , en suelo español ..es decir en un banco que este en territorio español.

    Hoy he ido a ver mi querido director de banco , sorpresa! no tenia ni idea … leemos los dos las directivas ….larguisimo , era como le decía , me dio las gracias por aportarle esa información ..que desconocía ,. Me dirá lo que hay , aunque tiene obligación de hacerlo a todos los clientes ..pero bueno eso es otra historia.

    Efectivamente el banco tiene que proponer las dos opciones , esta escrito en el reglamento interno , pero todavía no sabe ni esta escrito nada ..del coste , ni nada …de nada.(lo que si estaba era que si se escogía segregación personal …podian quitarte la opción de operar tu mismo por internet ….le dije que era una barbaridad , pero va a leerlo y a interesarse por ello.

    Un abogado francés , me contesto esta mañana ..oficialmente , aunque ya sabia ..o intuía que seria así . Si las acciones no son nominativas …son ómnibus ..es decir cuenta común a nombre del depositante ..en caso de fallo , quiebra , dificultad , no son tuyas y pierdes , en caso que sean nominativas son tuyas y se puede traspasar en caso de quiebra , fallo, ect …a otro depositante central.

    Hoy por hoy , mis acciones americanas que tengo depositadas en el BBVA son nominativas , esta depositadas en el BBVA a mi nombre , ellos solo cogian un intermediario para comprar en mercado fuera de españa ..de ahí los costes elevados , pero después el depositante era el propio banco y el titular el detentor de las acciones …es decir yo. (así funcionaba o funciona hasta febrero 2016 )

    https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news

    El link de arriba a leer imperativamente!

    Yo estoy moviendo los hilos , nunca mejor dicho …para saber todo de este tema .

    Sco, cambia de asesor , ni puta idea tiene.

    después pase al Satan , y fui a investigar a ver que sabia , ni idea tampoco …

    En fin , ahora llegan las fiestas y no voy a tener internet dentro de unos días, salvo en el movil ,
    a si que esto es complejo y me permitirá leer e interesarme por ello con antiguos colegas de la union .

    Un saludo ,

    europobre

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    1. carlos.r.

      Hola euro.
      Ya veo que no has perdido el tiempo y no me extraña pues es cosa seria.
      Una cosa que no comprendo (o si) es que yo también solo llevo acciones USA y me dijeron que no tienen cuentas nominativas para acciones extranjeras.
      Tal vez sea por que yo las traspase de otro bróker y no están compradas desde el BBVA aunque para las que compre ahora tampoco son nominativas,seguro que me han engañado.
      De todos modos si con la nueva normativa las comisiones por no ser ómnibus se disparan como ya dije anteriormente,contratare 5-6 brokers o entidades y por lo menos rediccire un poco el riesgo de quiebras y demás.
      Pero no dejare de pasar por el BBVA.
      Un saludo.

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  12. Margrave

    DE CUENTAS OMNIBUS, IMPUESTOS USA A NO RESIDENTES, Y OTROS FANTASMAS TERRORIFICOS.

    Estimados amig@s:

    1.- NO HAY SEGURIDAD. Leo vuestros posts, de este fresco nuevo hilo. Si mi opinión os sirve de algo, os dire, que la seguridad no existe en el mundo. Es solo una ilusión humana (el hombre tiene miedo, y prefiere aceptar las falsas promesas de religiones, y políticos, vendedores de humo y seguridad, antes de ENFRENTARSE A LA REALIDAD. Hombre, es aquel que no esconde su cabeza como un avestruz, y DA LA CARA a la realidad. Por dura que esta sea para el). La Naturaleza del Universo y de la materia es el caos, no el orden. Otro dia hablaremos de Heka, de la magia o sustancia primigenia que impregno toda la materia caotica, emitida por el Sol Negro, o Dios egipcio, llamado Atum Ra. Creador del Universo, de los demás Dioses y de los hombres. Pero hoy NO. Simplemente sabed que la materia universal TIENDE AL CAOS, no al bien y al orden, que solo se imponen por la VOLUNTAD, la mente y la voz de los dioses egipcios y sus hierofantes (magos-sacerdotes). No sabeis lo que daría por poder hablar con un hierofante egipcio. Estudiar las inscripciones de las tumbas de Tebas es APASIONANTE. Y los medievales llamaron alquimistas (palabra de origen árabe, por cierto, todas las que lleven el prefijo AL, lo son), a los magos conocedores de la antigua ciencia hieperborea-atlante, transmitida por el GRAN EGIPTO, formador de Platon, de Pitagoras, de Socrates, y de nuestra cultura, derivada TODA ella de un imperio grandioso. Todos los sacerdotes, eran magos también.

    2.- NO HAY SEGURIDAD ABSOLUTA. Despues de esta disgresion, estaréis menos dispuestos a oir a Margrave. Siempre que se dice la verdad, la gente se asusta. No existe la seguridad al 100 %. Como mucho puedes llegar al 80 %. Entendedlo, NO HAY NADA INVULNERABLE. Militarmente tampoco. Esa seguridad no depende de defensas fijas, de invertir en “activos seguros”, o en “bancos seguros”. NO EXISTEN. Tu seguridad depende tan solo de TI, dice la vieja cancion. ESCUCHADLA. ¿Qué cual es?. Esta:
    Letra de canción de La Ciudad Interior de Radio Futura lyrics

    Pura inquietud
    Más veloz que la luz.
    Recorriendo la ciudad.

    Tu seguridad depende tan sólo de ti
    Perdona, no tiene importancia
    Te he clavado mi navaja
    Estoy acostumbrado a morir.

    Sortea los fantasmas.
    Pura inquietud
    Más veloz que la luz.
    Recorriendo la ciudad.

    Tu seguridad depende tan sólo de ti
    Perdona, no tiene importancia
    Te he clavado mi navaja
    Estoy acostumbrado a morir.

    Perdona, no tiene importancia
    Te he clavado mi navaja
    Estoy acostumbrado a morir
    Acostumbrado a morir
    Acostumbrado a morir.

    De tu habilidad táctica. De tu capacidad. De tu conocimiento. De tu esfuerzo. De tu genio estratégico. Depende de eso. DE TI. Ningun HP puede quitarte eso. Quieren, si. Pero no pueden. Por que te lo dio el Universo. Igual que al borrego de la esquina le dio el futbol. Aquí sobra seguridad, pues hay gente tan genial como Scoralston, Europobre, Carlos………………
    Hablo solo de los foreros que pude conocer, por suerte, y no menciono a los que no conozco personalmente, sin tener ningúna intención de ensalzar o menospreciar a nadie, pues simpatizo con tod@s. Si no no escribiría. Simplemente hago caso a Socrates, y HABLO DE LO QUE SE. Para mi la filosofía y las religiones antiguas, obras magnificas del pensamiento humano, son IMPORTANTES. Son fragmentos de SEGURIDAD. Eso que buscais. Hoy puedo ser tachado de friki. No me importa. Soy solo uno, que ha asumido su VULNERABILIDAD HUMANA. Que doy todo por la VERDAD. Y si me es hostil, también (¿Qué sentido tiene la vida, si eres un borrego de un rebaño, que no piensa?). Y se que como se escribió en las pirámides, el conocimientos es la LUZ.

    3.- LA SEGURIDAD NO DEPENDE DEL TIPO DE ACTIVO DE INVERSION, NI DE LAS LEYES DE LOS POLITICOS PARA ESE ACTIVO, O PARA ESE BANCO. NI DEL TIPO DE DEPOSITO DE ESE ACTIVO, COMO LAS TRISTEMENTE FAMOSAS CUENTAS OMINIBUS. DEPENDE SOLO DE TI.

    El Tribunal Supremo de España, ha dado Sentencia definitiva a la causa de los SELLOS de Afinsa. Agotaron la via, para endilgarle a Juan Español, a través de los impuestos, SU RESPONSABILIDAD, libremente aceptada. Como siempre. Pero ….. ¡algo fallo¡.

    Yo he visto en un bar a un pensionista, jugando al domino, reírse de sus colegas, “¿Cuanto interés os dan por la pasta en el banco?. ¿Solo un 2 %, ja, ja, ja…… ¡torpes¡?. ¡Yo saco con los sellos de Forum, un 10 %¡.

    Un colega de derecho bancario, me hizo una apuesta hace tiempo. Me dijo, que ganarían los recursos, como ganan los de las preferentes. Le dije: NO. Cuando me pregunto el porque, le dije: “Porque es distinto, solo que tu no puedes verlo”. Me debe una MARISCADA (que pienso cobrar). Porque gane la apuesta. Pongo la Sentencia, y luego la comentare:

    “El Supremo ratifica a los clientes de Afinsa como acreedores en el concurso

    Madrid, 14 dic (EFE).- El Tribunal Supremo (TS) considera que los clientes que tenían invertido su dinero en Afinsa en el momento de su intervención en 2006 eran ACREEDORES CONCURSALES, y desestima así un recurso de apelación interpuesto, contra una sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid.
    En una sentencia fechada el pasado 19 de noviembre, la sala de lo civil del Supremo considera que los clientes que adquirieron sellos a través de Afinsa “ostentaban la condición de acreedores en el concurso. La Sala ha recordado que en los contratos se denominaba al cliente como “INVERSOR”, lo que “resulta muy significativo sobre el propósito negocial de las partes”.
    Por estos motivos, el Supremo reafirma la decisión de la Audiencia Provincial de considerar como acreedores concursales a los clientes que tenían depositado su dinero en Afinsa cuando fue intervenida el 9 de mayo de 2006, creando un agujero de cerca de 2.000 millones de euros que afectó a 200.000 ahorradores.
    El alto tribunal ha decidido que “los créditos de los titulares de los contratos en vigor al tiempo de la declaración de concurso se reconocen como créditos concursales, ordinarios o contingentes”.
    El concurso de Afinsa fue declarado culpable en octubre de 2014 por el Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid que condenó a los consejeros Juan Antonio Cano Cuevas, Carlos de Figueiredo y Vicente Martín Peña a 15 años de inhabilitación para administrar bienes y a restituir el agujero creado de 1.825 millones de euros.
    Además, se encuentra en fase de vista oral el juicio penal ante la Audiencia Nacional por la supuesta estafa filatélica de Afinsa en la que quince miembros de la antigua cúpula de la entidad están acusados de estafa, insolvencia punible, falseamiento de cuentas, blanqueo y fraude y se enfrentan a hasta 16 años de prisión”.

    Comentarios Margrave.

    1.- ¿Por qué es TAN importante esta Sentencia?. Porque deja claro en ESPAÑA, la responsabilidad de los INVERSORES. Los inversores son ACREEDORES DE LA QUIEBRA. Tomen nota señores. No se va a distinguir entre cuentas nominativas, ómnibus,….. ni la abuela fuma en pipa. Si tu banco quiebra, ¡VAS AL JUZGADO¡. Eres un inversor. Vamos al diccionario de la RAE:

    “invertir”

    Del lat. invertĕre
    .
    Conjug. c. sentir.

    tr. Cambiar, sustituyéndolos por sus contrarios, la posición, el orden o el sentido de las cosas. U. t. en sent. fig. Invertir unatendencia.
    tr. Emplear, gastar, colocar un caudal.
    tr. Emplear u ocupar el tiempo.
    tr. Mat. En una razón, intercambiar numerador y denominador.

    Cuidadin amigos: COLOCAR UN CAUDAL. Cualquiera que obtenga algún BENEFICIO económico de colocar su dinero es un inversor. Intereses, por los IPF (de soltera, depósitos a plazo fijo). Dividendos, de las acciones. Cupones, por los títulos del Tesoro. La razón es clara.Como dijo el profesor ilustre Galbraith, “La inversión es la otra cara, del SUBCONSUMO”. En otras palabras, el ahorrador no se gasta parte de sus ingresos, en bienes de consumo y lujo, y pretende obtener un BENEFICIO de sus capitales ahorrados”. ¡ESTAIS AHÍ POR EL INTERES, CAMPEONES¡. Ja, ja, …………. El estado no os debe nada. Te pagan por UN RIESGO.

    2.- Sostiene este curtido abogado, y la interpretación es asunto mio, que la posición de los inversores de Afinsa es exactamente IGUAL jurídicamente, que la de los accionistas, con acciones invertidas en CUENTAS NOMINATIVAS. Lo repito: ¡EXACTAMENTE IGUAL¡. Ahí teneis la sentencia, aplicaros el cuento. Si tu banco quiebra, la cuenta nominativa, en caso de que exista realmente (cosa que dudo y bastante), no te garantiza NADA. Y vas al monton, que ye grandon, con todos los demás, los de las ómnibus incluidos. O sea, repito: ¡COMO QUIEBRE TU BANCO ESTAS BIEN JODIDO¡. Pero no pasa nada. Abogados financieros buenos, como Margrave (modestia aparte), te pueden solucionar la papeleta. Con lucha, tiempo y gastos. No nos engañemos, please.

    3.- Nada digo de las normas comunitarias. Solo os digo algo: ¡Que nadie piense que van a prevalecer en España sobre la Jurisprudencia del Tribunal Supremo¡. Si, lo afirmo, el Tribunal Supremo ocupa el vértice de la jerarquía judicial en España. Sus sentencias son DEFINITIVAS. NO SE DISCUTEN. No las discute nadie (Junker tampoco). Y ¿en el futuro cambiara?. Me da igual. Yo no compro futuro. Soy un especulador. Uno CADA VEZ MAS DURO (vengo de perder 400 E en programas informáticos, para adecuarme a la graciosa reforma del Ministro de Justicia, Catalá. Yo tengo un dicho, “Cuando seas yunque, resiste, cuando seas maza, pega”. Con eso lo digo todo. Para el Domingo gozare votando a Podemos). “No hay mas cera que la que arde”. Si en el futuro las sentecias del TS cambian, yo también lo hare. Pero sabed, que HOY…….. NO. ¡Haz lo que sea necesario para que tu banco, NO QUIEBRE¡. Se puede decir mas alto, pero no mas claro. Y quien te lo dice, es un abogado financiero, con veintitantos años de juicios a sus espaldas, pues a lo mejor algo sabe…… ja, ja, ja………….. Aunque solo sea por sobrevivir en este cruel mundo. Si quieres puedes discutirlo, no me molestare siquiera en rebatir nada. Tan claro lo tengo. “Acreedor del concurso”. Ah, pero yo no porque tengo “cuenta nominativa” y las acciones son propiedad mia, no del banco. A mi me las darán by the face (por el morro), sin juicio. Ja, ja, ja, ja, ja……………….. ¡Y un huevo de paloma¡. Permiteme que me ria. SOLO SON ILUSIONES DE TU MENTE. Pongo esa canción al final, escuchadla. Las normas concursales imponen la “par condictio creditorem” (igualdad de todos los acreedores en el concurso). Con la declaración del concurso SE SUSPENDEN TODAS LAS EJECUCIONES INDIVIDUALES. Cuantas me han suspendido a mi, y ya avanzadas. No acabas de cobrar y………….. ¡al monton que ye grandon¡. El banco no te da NADA. Ni pasta, ni acciones, ni nada. NO te lo dan ya sin quebrar. Se nombra un ADMINISTRADOR DE LA QUIEBRA (letrado financiero), y que sea propiedad de quien, LO DECIDE UN JUEZ DE LO MERCANTIL. Sabedlo y no vivais en Alicia en el país de las maravillas, por favor. Engañarse es malo, en la vida. Yo vivo en las TRINCHERAS. Hace ya tanto, que estoy ya comodo. Y que te metan clavadas cardenalicias los bancos patrios, por cuentas sin ventajas REALES, no mola. No mola, nada. Prefiero gastarlo en mariscadas. He descubierto uno donde ponen marisco cantabrico del dia. Para tener seguridad en este tema hay que estudiarse la LEC y la Ley Concursal. Es DURO, lo se, lo he sufrido en mi propia carne, ja, ja, ja………. Pero no hay otro camino para la seguridad. Saber COMO actuaran cuando tu podrido banco, quiebre. Por cierto, no pagan. Les encanta pedir el concurso, y asi hay mas DOLOR. Eso de pagar a los nominativos, no lo veréis ni en sueños. Jugais en un mundo cruel, lo sepáis o no, y la norma es el CAINISMO. Ese que te abraza y te da cacerolas y demás mierdas, TE DEMANDARA mas adelante (si campeon, leiste bien. Deja de pagar creditos y veras). . O te concursara. ¡Bienvenidos al mundo real, chicos¡. Si supiereis lo que yo se, ni hablariais con ellos.

    PD.- Una pregunta a europobre y Carlos. ¿Por qué aceptáis trabajar con bancarios que son INFERIORES a vosotros desde todos los puntos de vista?. ¡No veis que solo son currantes a sueldo, para vender cacerolas, en un bajo alquilado¡. No tienes seguridad ninguna, NI LOGICA trabajando con alguien asi. Ese banco NO es adecuado para inversores sofisticados. Yo no quiero lerdos en mi equipo. El éxito, y en finanzas también, consiste en rodearse de gente mejor que tu, no de mediocres a sueldo. Esa es una GRAN fuente de inseguridad. Mucho mayor que el coco ómnibus. El que no sabe lo que hace……………… ¡PIERDE¡. Pagar caro lo acepto, pero POR ALGO. No por los sablazos de bolsa de algunos viejos conocidos bancarios españoles. Y nada apreciados, por cierto.

    PD 1.- Camela…………….. “solo son ilusiones de tu mente”……….. “marionetas”…………….. no seais marionetas de los bancos………….. sed durso………… dad caña…………….. nadie tendrá piedad de vosotros.

    PD 2.- Amigo Sco. Tu coco es de los que mas asustan…………. ja, ja, ja, ja………………….
    Presentame tan SOLO UN HEREDERO ESPAÑOL DE ACCIONES USA QUE HALLA PAGADO EL IMPUESTO, y te creere. No hay, hombre. Cuantos clientes habre tenido.

    Por lo demas el mayor PARAISO FISCAL DEL MUNDO, es el estado americano de NEVADA. NO HAY IMPUESTOS. NINGUNO. Ni sociedades, ni renta, ni NADA. Permite hacer sociedades a extranjeros no residentes, con opacidad total (los siento Montorete, donde hay patron, no manda marinero, ja, ja,ja…………). Te bastaria con operar a traves de Nevada para esquivar ese inexistente impuesto.

    Por lo demas lo que no dicen ninguno de esos listos, es que España tiene firmado un TRATADO INTERNACIONAL PARA EVITAR LA DOBLE IMPOSICION CON EEUU. Y tampoco dicen que el derecho internacional PRIMA SOBRE EL DERECHO NACIONAL, que solo se aplicara a estados con los que no hay tratado como los sudac……. A esos son a los que los avispados abogados usa, intentan venderles la burra. Sobre todo a los MEXICANOS. SON ESOS el objetivo. Aqui se paga, DONDE SE RESIDE. Sin mas. Si pagas en España sucesiones, Usa NO te va a cobrar.

    ¡Este hilo da miedo, ja, ja……¡. Con perdon………….. me la suda………… todo eso.

    Centraros en los peligros REALES chic@s, que lamentablemente, HAY MUCHOS. El principal es el riesgo de MERCADO. Las bolsas estan BAJISTAS. ¡Cuidado¡.

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    1. carlos.r.

      Tu como siempre dando donde mas duele,jeje dale y no te cortes que cuando se dicen las verdades del barquero…no hay que pagar dinero.
      Si te digo la verdad trabajo con ese truño de banco porque no encuentro otro que me de lo que me ofrecen estos y menos con esos precios.
      Me he recorrido todas las entidades de este pais y no hay nada que hacer.
      Otros bancos extranjeros no quedan sobre todo americanos e ING no me sirve pues no tienen cuentas en dolares y para mi en estos momentos eso es innegociable.
      Es un halago que pienses que estoy lo suficientemente capacitado como para proteger mi pequeño capital pero creo que te equivovas amigo,solo soy un pobre currante que lo poco que sabe de estos temas y lo que he aprendido ha sido a base de host…y sobre todo escuchando los comentarios y a veces consejos de unos amigos que de esto saben un huevo.
      Otras simplemente preguntaba que como bien se dice…preguntando se llega a Roma…eso cuando podian o querian contestar cosa que entiendo perfectamente,cada uno se tiene que buscar la vida que es como se enseñaba en otros tiempos,ahora…ya sabemos lo que hay.BASURSA.
      Se perfectamente y por desgracia lo que dices de los bancos,este pobre pecador ya se ha peleado con ellos en juzgados y en Audiencias y si pueden (y pueden.doy fe)esperan hasta que hayas palmado para que la cosa se lie aun mas con el tema hereditario y demas miedas.Es lo que tenemos.
      Siempre que puedo leo con entusiasmo los posts y comentarios que haceis como no podia ser de otra manera y seguire haciendolo aunque a veces no este del todo de acuerdo,reconociendo que en pocas ocasiones,mas que nada son matices pero en el fondo pienso bastante parecido a vosotros.
      Un saludo caballero.

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    2. carlos.r.

      Sabes lo que dices.
      En la etiqueta o contraetiqueta en la mayoria de los casos, estan obligados a poner que contiene sulfitos si sobrepasa los 10mg/L.
      Su funcion en principio es para evitar la oxidacion principalmente pero tambien lo indican para otras cosas.
      Primero miden el sulfatoso que el vino crea de forma natural y dependiendo del tipo de vino que sea se le añede mas en funcion de lo que el enologo de turno crea oportuno y de lo que busque…
      Una de las consecuencias si se hace mal es que te puede levantar dolor de cabeza.
      De ahi el apelativo de toda la vida cuando bebiamos vino peleon o cabezon,jeje y esto pasa mas a menudo con los vinos dulces y lo confundimos con su graduacion.
      Mas o menos esa es la operacion pero seguro que no te digo nada nuevo.
      Saludos.
      PD.El azufre lo utilizan para quemar las barricas principalmente por que asi potencian los taninos y como pesticida aunque esta costumbre cada vez esta menos extendida,pero esta.
      Todo esto explicado de aquella manera y sin profundizar pues es muy complejo,ya sabes,para complicarte mas la vida.

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  13. Margrave

    Aclaracion

    Las opiniones vertidas en el post anterior son opiniones personales de Margrave. No suponen consejo profesional alguno, ni asesoramiento juridico-financiero de ningun tipo. Por lo que ninguna responsabilidad asume el escritor. Ya sois mayorcitos para pensar las cosas… ja, ja….

    Son opiniones PARA MIS AMIGOS de este blog. Bastantes responsabilidades asumo ya en la trinchera judicial, donde solo cuenta UNA cosa, y solo una………… ganar juicios. Así es este mundo amigos.

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  14. Margrave

    Vaya, y sin embargo, me quedaron dos pinceladas……….

    Alcaraban

    Yo si quiero bailar con la mas fea, y rompo una lanza por ellas. Ocurre que algunas suelen ser cariñosas, inteligentes, y sobretodo LEALES. He visto y llevado divorcios caros. Muchos divorcios. ¿Sabes quien se divorcia?. Acertaste, ¡las guapas¡. Ellas suelen tener un alto concepto de si mismas (soberbia a toneladas) y de sus muchas posibilidades (prepotencia). Este tipo de mujer solo es leal a si misma, y con mucha suerte, a los hijos. Con mucha suerte. Cuando una adolescente se mira al espejo y dice “Soy guapa”, algo cambia en sus neuronas. Lo dice el refran: “La suerte de la fea, la guapa la desea”. Y es porque la fea sabe, que los hombres que se acerquen a ella (si alguno se atreve), no van a por su cuerpo. En el foro se decia: “Mujer contenciosa, tomela otro por esposa”.

    Scoralston

    Te contare el secreto mejor guardado de la industria vinicola española. Lee la botella de tu vino favorito, y veras en TODAS un cartel que dice: “Contiene sulfitos”. Busca el significado y no se encuentra en ningun sitio. Casi ni en Internet. Mi auditor contable trabaja con una bodega castellana. El empresario le dijo que los sulfitos son en realidad ANHIDRIDO SULFURICO (de soltera, sulfito). Se echa azufre a tu vino, vendido por el marketing como de luxe. Este tema es tabu, secreto de estado entre los vinateros. Y ¿entonces porque lo ponen?. Hay una Directiva que OBLIGA a ponerlo. ¿Por que?. Diversos estudios medicos indican que los sulfitos pueden producir asma, sobre todo a asmaticos. Entre otras cositas. Mi auditor bebe sidra, y NUNCA vino. Impresiona.

    Creeras que el vino es vegetal, uva, pero tiene productos animales. En la fase de decantacion, para quitarle madres e impurezas, le echan segun los sitios, vejigas natatorias de peces, sangre animal, o visceras. Eso “decanta”. Por eso los veganos no los toman y hay poquisimos veganos garantizados (los veganos no se visten con pieles animales. Viene de los magos y sacerdotes egipcios, que prohibian vestirse con pieles animales. Por pureza se vestian SOLO CON LINO).

    HACE TIEMPO QUE NOS LA JUGARON. Estos c…….. Nota que el objetivo estrategico de nuestra conocida casta satanica, no es que el consumidor no pueda distinguir los monstruos. El objetivo es que LAS ESPECIES NATURALES DESAPAREZCAN y queden solo sus monstruos, agricolas y animales. Intentan contaminar el medio. Y que no se conserven semillas de agricultura natural. Y que los monstruos procreen en el medio. Fracasaron. Los monstruos son exterminados por los animales de Dios, nada mas que los ven. No son tan tontos como los humanos. En India introdujeron el tigron, mezcla de tigre y leon. Fracaso. Los mataban tanto leones como tigres. En cuanto los detectaban en su territorio, los perseguian con saña. Especies con miles de años de evolucion no iban a ser derrotadas en su medio por BASURA CRIMINAL de laboratorio. Pero tuvieron mas suerte con los cereales. Nos la envainaron con el TRIGO ENANO, del llamado pan actual, que es un veneno. No sobrevive solo en la Naturaleza, pues no hay depredadores y se protegen las plantaciones. Es mas facil que con el tigron. Diabetes asegurada. O celiaquia. Y la defensa: consumo local, de produccion natural. Tardaran aun decadas en imponerse del todo, pero a tus nietos, no les auguro nada bueno. Lo dice la Biblia, amigo Scoral, hay una profecia: “Llegara un dia, en que la imagen de Dios, no camine por la tierra”.

    Es un deber moral nuestro dar esa batalla. Es lo que nos ha tocado. AUN tenemos voluntad. AUN tenemos conocimiento. Posiblemente se perdera, pero hay que darla, por la humanidad. El escenario es de pesadilla. Mira la derrota del Frente Nacional frances en las regionales. Ganaba y ganaba y al final siempre pierde, porque los franceses, como los españoles y lo veras el Domingo, quieren pan y circo. Con todo yo hare lo posible, y aunque ellos no lo creen, puedo bastante. No me vendi, y no pienso hacerlo. A ellos no. La via pasa por crear estructuras de produccion de alimentos naturales, o conservativas. Si ellos las destruyen, legislativamente o de otra forma……………………………………………………………………………….. Me conoces. S 2

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    1. Hace dos semanas la UE dio el visto bueno para que la empresa Monsanto ( gran protector de la naturaleza …todo bio ..como todos sabemos ) , para la producción de maiz transgenico aquí en Europa , no solo una variedad DOS variedades . El viento , no pasa de las tierras donde estarán cultivadas este maiz , es como el desastre de Chernovil las nubes no alcanzaron Europa …..respetaron las fronteras ….

      En fin , solo el principio , el tratado Transatlántico que entrara en vigor a finales del 2016 o principios del 17 , será el fin de esta Europa agrícola , fin de esta Europa social, fin de esta Europa segura, fin de esta Europa la que hemos conocido.

      S2

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    2. Tadeo

      MAR.
      Sorprendido por lo que tu auditor dice que le dijo el bodeguero con quien trabaja, sobre el asunto de los sulfitos, me permití comentarlo con un amigo, y bodeguero de tercera generación, para tratar de saber de primera mano lo que podía haber sobre ese asunto concreto. Me suele gustar conocer las cosas de primera mano.

      Vaya por delante, que no pretendo crear ningún tipo de polémica sobre el tema. Que ni me afectó el comentario, ni por ello dejé de consumir vino, ni lo dejaré… mientras me lo pueda pagar, claro. También puedo añadir, que tanto mi amigo como su familia, consumen su vino… y no lo almacenan en barricas ni depósitos específicos para ellos.

      Me comentó lo que sigue.

      “Te contesto a sus declaraciones:
      • Se nota que es un “ignorante” en la materia cuando dice que es el secreto mejor guardado de la industria vitivinícola. Lo que utilizamos es anhídrido sulfuroso que es un gas con varias propiedades tales como “antioxidante, conservante, antiséptico” y seguro que alguna más. Es cierto que en las etiquetas pone “sulfitos” porque así lo dice la normativa, que además es obligatorio ponerlo. Igual que todas las conservas que comemos llevan en el etiquetado las famosas “E” que son antioxidantes, edulcorantes, etc. Es obligatorio ponerlo porque así lo dice la ley. Pero no quiere decir que sea perjudicial para la salud. Cualquier comida o bebida con moderación no es perjudicial, lo malo son los “excesos”.
      • Si no fuera por el anhídrido sulfuroso, no podríamos guardar los vinos mucho tiempo porque les subiría la acidez volátil y se “avinagrarían”.
      • Su auditor es un ignorante, porque a la sidra también se le añade anhídrido sulfuroso, por las propiedades que he dicho antes que tiene.
      • Para clarificar los vinos, se puede hacer de diferentes formas. Una de ellas es utilizando gelatinas de origen animal. Pero no como él lo dice. Según me lo mandas, entiendo que echamos en los depósitos vejigas natatorias de peces, sangre animal, o vísceras para decantar. Eso no es así. Para clarificar, entre otros productos se utilizan “gelatinas” que algunas proceden de origen animal, tratados y autorizados con todos los registros necesarios, entre ellos el sanitario, al ser un producto alimenticio. Una de las que yo utilizo es albúmina de huevo. Pero no me pongo a separar la clara del huevo para echarla en los depósitos. La compro deshidratada. Viene empaquetada al vacío con todos los registros obligatorios autorizados.
      • Y por último, saber que el vino es la bebida alcohólica más sana que hay. De hecho hay cientos de estudios que así lo confirman, que bebiendo con moderación es sano y beneficioso para la salud, por los componentes antioxidantes que tiene, entre otros el famoso “resveratrol”.”

      Si puede servir para clarificar algo sobre el vino… aquí lo dejo.

      Un saludo.

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      1. scoralstom

        Tadeo.

        Mi punto de vista
        El anhídrido sulfuroso es un compuesto químico de azufre y oxígeno, esto es mejor decirlo así y no suavizarlo con que es antioxidante, conservante, antiséptico, yo soy el que soy, mi mujer dice que medio guapo y mi hija que medio feo jajaja, aqui tenemos que para unos soy una cosa y para otros otra, pero el anhídrido sulfuroso es lo que es.
        Cuando dice que las famosas E de los botes son antioxidantes es como para descojonarse de risa, casi dan ganas de dejar de tomar mis ensaladas gigantes, mis diarios pures de verduras y mi diaria ración de col, con todo el trabajo que le doy a mi pobre mujer y beberme los líquidos que traen las latas de conservas, como ahi lleva de todo y ademas esta todo con el beneplácito de las autoridades sanitarias, “seguro” que es sano (y un cuerno), ademas dices que lleva edulcorantes, pa morirse, esta reconociendo que lleva mas mierd….tiene un montón de información sobre esa porqueria que son los edulcorantes.
        Como buen vendedor de venenos adictivos dice:
        Cualquier comida o bebida con moderación no es perjudicial, lo malo son los “excesos”.
        Y otro cuerno, si me das un brebaje lleno de cosas poco recomendables ya estoy cometiendo un exceso, el alcohol es malo y punto.
        Y esto otro que dice:
        Y por último, saber que el vino es la bebida alcohólica más sana que hay.
        Es poner al feo de medio guapo y es feo pero de verdad jaja, ¿como puede ser sano algo que te destroza el hígado? lo que pasa es que si vendo naranjas pago a alguien para que me haga un estudio sobre las bondades de la naranja, esto es practica habitual en la industria hoy en dia, menos mal que hay tambien estudios de los que no cobran nada que dicen lo contrario, Si no hablas bien del caballo ¿como lo vas a vender?.
        Que conste que bebo vino, que tengo una selección de caerte de espaldas en vinos en mi casa, que me encanta, pero se que es veneno, que es una droga adictiva y que mejor haría en no beber nada de alcohol.
        s2

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        1. scoralstom

          Vaya, sin querer me he dado cuenta de como se cambia la letra en un Macbook, al darle a los asteriscos para poner lo que habia dicho el bodeguero veo el resultado, un asterisco la inclina y dos pone la frase en negrita, voy a probar con 3.
          *** Esto es una prueba***

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      2. Margrave

        Carlos

        Dado tu interes en el tema, te adjunto toda la informacion recopilada actualmente por la ciencia (probada cientificamente, y por tanto, me parece que poco discutible), sobre el tema del azufre, y sus formas quimicas en la alimentacion. Dejando a un lado, que se decia que el azufre era el componente del fuego del infierno, en las leyendas, supone en mi opinion, una AMENAZA mas de la industria alimentaria para la humanidad, y un atentado indiscriminado contra la salud publica. Efectivamente, no se limita al vino (la industria no limita nada, lo expande al mundo), aunque el vino esta ATADO al azufre, por no disponer de otro medio de conservacion. Lo que me hace reconsiderar profundamente mi decision de beberlo, Aunque son opiniones y decisiones personales, por supuesto. No interferire yo en la libertad de informarse (o de no hacerlo) y elegir, de nadie. De otro lado no se debe olvidar que el alcohol, droga tolerada socialmente es un carcinogeno probado, que nos engorda, bloqueando la eliminacion de grasas por el metabolismo, y nos feminiza, aromatizando nuestra testostestorona, propieciando obesidad y sindrome metabolico. Y yo he bebido mucho alcohol. Tengo alcohol y tengo vinos. Pero en esta etapa de mi vida, mi opinion esta cambiando, asi como mi forma de ver el mundo y lo humano, no solo en el tema de lo que introducimos en nuestro cuerpo. Opino que la dieta es responsable de la mayoria de enfermedades que padecen los civilizados, enfermedades desconocidas para las tribus de cazadores-recolecdtores que quedan en el mundo, en las que la diabetes y el cancer, son practicamente desconocidas, hasta que cambian su dieta por la civilizada, de cereales, azucar y aditivos quimicos, como los sulfitos. Finalmente, decirte que comprendo perfectamente que la industria defienda sus intereses comerciales, que no son la salud de los compradores precisamente, sin el vender su vino. Saludos

        EL ANHIDRIDO SULFUROSO. SULFITOS.

        “Riesgos humanos.

        Un porcentaje de las personas asmáticas son sensibles a los sulfitos; también existen personas con niveles más elevados de sensibilidad y esto puede provocar reacciones perjudiciales por lo que deben evitar consumir productos que contengan este compuesto. Así mismo pueden ocurrir reacciones cutáneas o diarrea, pero normalmente esto se presenta en personas con jugos gástricos poco ácidos. (Universidad de Zaragoza, 2013).

        Así es el caso que la FDA (Food and Drug Administration) ha determinado como obligatorio, en EEUU, la mención en las etiquetas de la presencia de sulfito, cuando la dosis supera 10mg/L. (Riberéau-Gayon, 2003). Ante estos efectos nocivos para ciertas personas, se ha planteado la sustitución del mismo por otro conservante; esto es prácticamente imposible en la industria vinícola, aunque si en las demás industrias como es la de los vegetales. (Universidad de Zaragoza, 2013)

        En cuanto al consumo general de productos que contienen anhídrido sulfuroso se considera una DDA (Dosis Diaria Aceptable) de 0.7mg/kg/día. (Riberéau-Gayon, 2002)

        Los riesgos por exposición de operarios de planta con anhídrido sulfuroso se asocian a irritaciones y obstrucción de vías respiratorias, y dependiendo de la concentración puede provocar: neumonía, inflamación y edema pulmonar además de obstrucción pulmonar. Cuando los valores de sulfuroso son muy altos (mayores a 100ppm), éste puede ser letal. (Universidad de Zaragoza, 2013)

        Historia: El anhídrido sulfuroso es uno de los conservantes con una mayor tradición en su utilización. También es el que tiene más siglos de prohibiciones y limitaciones a sus espaldas. El anhídrido sulfuroso, obtenido quemando azufre, se utilizaba ya para la desinfección de bodegas en la Roma clásica. En el siglo XV se prohíbe su utilización en Colonia (Alemania) por sus efectos perjudiciales sobre los bebedores y en otras ciudades alemanas también se limita su uso en la misma época. Su utilización en la conservación de la sidra está documentada al menos desde 1664.

        DONDE SE ENCUENTRAN

        Contienen sulfitos diversos alimentos además del vino sobre todo alimentos procesados, se suelen poner en :

        Bebidas: vino, sidra, cerveza, zumos de frutas, mostos, zumos de uva, vinagre

        Aperitivos: patatas elaboradas, galletas, productos de aperitivo, salsas de mostaza

        Frutas: uvas de mesa y lichis frescos, frutos secos (nueces peladas y otros frutos secos)

        Transformados de frutas: mermeladas, confituras

        Ensaladas: En algunos países (especialmente en Estados Unidos) se utilizan en vegetales para ensalada para dar un aspecto más fresco (ensaladas de bolsa que además contienen alto contenido en nitratos) esto ha sido la causa de la mayor parte de los incidentes observados en asmáticos

        Cárnicos: embutidos, carnes (burguer meat o hamburguesa, breakfast sausages, longaniza fresca, butifarra fresca y salchicha fresca)

        A veces se utiliza para dar a la carne aspecto más fresco (aparece más roja como recién cortada por el efecto antioxidante de los sulfitos, también lo hacen añadiendo nitratos práctica también prohibida en carne fresca) esto es un fraude y está prohibido en nuestro país.

        Pescados: crustáceos, moluscos, cefalópodos.

        DOSIS PERMITIDAS

        Los límites legales se expresan siempre en contenido de anhídrido sulfuroso (SO2)

        Las dosis máximas permitidas dependen del alimento y comprenden un amplio rango de concentración, que oscila entre los 10 y los 2000 mg/kg de SO2. Estudios a nivel europeo están sugiriendo que la IDA (Ingesta Diaria Aceptable) para los sulfitos, establecida en 0-0,7 mg/kg de peso corporal, se está rebasando en ciertos grupos de la población debido principalmente a la existencia de niveles de sulfitos mayores que los permitidos, en los alimentos que consumen. A su vez, en Enero de 2009, el comité FAO/OMS propuso investigar si la ingesta en algunos grupos de la población excede la IDA

        EFECTOS ADVERSOS SOBRE LA SALUD

        Tienen que ver en como el organismo los elimina, (ya que los considera dañinos o tóxicos) es decir los metaboliza o transforma en algo atóxico, esto se hace a principalmente a nivel hepático ( también en riñón, intestino, corazón ) y el hígado necesita de enzimas (sulfito oxidasa) y la acción del Molibdeno (oligoelemento),

        Esta enzima (sulfito oxidasa) es la responsable de la eliminación del sulfito producido en el propio organismo durante el metabolismo de los aminoácidos que contienen azufre (en alimentos como por ejemplo, el huevo)

        Molibdeno: un estudio hecho en Austria más del 40 % de la población tiene déficit en este oligolemento ( por el empobrecimiento de las tierras no aparece en los vegetales tratados con abonos químicos) por lo que tendrá dificultades o no podrá transformar los sulfitos presentando reacciones adversas y produciéndo diferentes daños y alteraciónes celulares, principalmente dañinos para los asmáticos (un porcentaje de asmáticos entre el 3 y el 8% son sensibles a los sulfitos) habiéndose registrado en asmáticos reacciones adversas como dermatitis, dolor de cabeza, irritación del tracto gastrointestinal, urticarias, exacerbación del asma e incluso shock anafiláctico, y en el caso del trastorno metabólico hasta lesiones oculares y daño cerebral grave.

        Molibdeno: fuentes los vegetales de hoja verde oscura, los granos integrales y las legumbres.

        Causas déficit: alimentos cultivados en suelos pobres en este oligoelemento.

        Consumo de alimentos refinados

        Niveles altos de Cobre en el suelo de cultivo
        Además del Molibdeno para metabolizar los sulfitos estos enzimas necesitan otros elementos como son: metionina, cisteína (aminoácidos) y vitamina B6, es decir que cada vez que el organismo metaboliza o transforma estos aditivos está utilizando nutrientes como oligoelementos, vitaminas y aminoácidos que pueden ser requeridos por las células para otras funciones.

        Además de los asmáticos las personas con afectación hepática o con un déficit en este enzima o en sus cofactores (Molibdeno) pueden tener problemas o síntomas al ingerir estos aditivos

        Actúan como antinutrientes:

        Actúa destruyendo la tiamina (vitamina B1 la descomponen en sus componente Tiazol y pirmidina inactivándola), por lo que no debe usarse en aquellos alimentos que la aporten en una proporción significativa a la dieta, como es el caso de la carne (o los cereales integrales) ; sin embargo, protege en cierto grado a la vitamina C. Durante el cocinado o procesado industrial de los alimentos el anhídrido sulfuroso y sulfitos se pierden en parte por evaporación o por combinación con otros componentes

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        1. carlos.r.

          Margrave.
          Soy el primero en considerar al alcohol una droga como otra cualquiera y de la cual he abusado en demasia,tanto que hace ya años no lo pruebo,los 80 fueron duros y de esos polvos…
          Ahora bien en el tema drogas mi posicion es algo excentrica que creo nadie iba a comprender o a malinterpretar…y se de lo que hablo,por eso nunca suelo opinar en ningun sitio sobre estos temas.
          Te puedo decir que me tomo en serio lo de comer sano pero no lo llevo al extremo vuestro que por otro lado respeto y en gran parte estoy de acuerdo pero si vamos a ponernos serios con estos temas preguto…estais seguros de que por mucho que busqueis productos sanos los vais a encontrar y mas con las garantias que exijis ?
          Productos ecologicos…?? donde se encuentran si tenemos todos los campos y tierras infectados o llenos de porqueria.
          Hace no mucho vi un reportaje sobre la Piramide Alimentaria y los loobis se mataban por meter a los lacteos con las hortalizas para beneficiarse de no se que rollos,a los fruticolas con los cereales por otra historia, a los carnicos con otros para…en fin el mamoneo de siempre que pagamos en forma de salud toda la humanidad.
          Totalmente de acuerdo que en la inmensa mayoria de las ocasiones las enfermedades que nos atacan vienen por el lado de nuestra forma de vida,llamese alimentacion,malos habitos (alcohol,tabaco,grasa,azucares,sedentarismo…) y abuso de medicamentos,entre otras cosas pero creo humildemente que es imposible por mucho que lo intentes el comer sano,lo unico que conseguiras es pagar un pastizal por algo menos malo,sin mas.Esto es una opinion mia que seguro que me rebatireis en un plis pero asi lo veo…lo unico que yo hago es comer de todo y nada de “basura rapida” y muy poco de conservas.Legumbres,pescado,carnes rojas y blancas,pasta,hortalizas y verduras…pero nada en especial.Mira que despues sales a la calle y respiras mas veneno del que te has “ahorrado” en tu comida.
          Te iba a meter un trullo de respuesta sobre el azufre (muy beneficioso en su justa medida para nuestro organismo) pero como no me se explicar y tampoco me gusta copiar lo que ponen en internet por que no se si es verdad lo dejo para no meter la pata,jeje que eso de ir de listo sin saber…como que no.No lo digo por ti ni mucho menos,ya has dado prueba de que sabes de que hablas.
          De los sulfitos ni hablo despues de tu exposicion pero si te digo una cosa amigo,un buen vino o un buen chuleton de vaca (buey hay muy poco y es para bolsillos muy jondos,que no se confunda la gente con lo que come en algunos sitios) para mi es un manjar al igual que unas buenas alubias o garbanzos.
          Creo que sin abusar de nada y comiendo de todo,cuidando un poco tus habitos y sobre todo,no sulfurarse (nunca mejor dicho) por los acontecimientos que diariamente nos rodean,basta para no morir envenenado.
          Vuestro metodo es muy pesado y aun siendo seguramente el menos malo tampoco os garantiza salud,mas que a mi seguro pero no se si merece la pena pasar de ciertos alimentos que tanto os gustan por estar digamos envenenados cuando todo en este mundo lo esta y sobre todo nuestros instintos humanos.Esos si que estan jodidos de verdad.
          Bueno ya por que…
          Saludos.

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          1. carlos.r.

            Por cierto felices fiestas a todos.
            Es curioso lo que ocurre todos los años y por las mismas fechas,siempre es lo mismo.
            Cuanto nos gastaremos este año de media por españolito?
            Pero que seria de este país sin el “consumo interno”…
            Lo dicho que seais muy felices.
            Saludos.
            PD.Me confundi con los naranjas y de momento no juntan con los azules.Ahora viene lo bueno.

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          2. scoralstom

            Carlos
            Feliz Navidad para ti tambien.
            Somos lo que comemos,cada uno debe de comer lo mejor que pueda permitirse, ¿que hay mas importante que alimentarse bien? cuando te alimentas bien todo va de la mano, evitas las depresiones, estas mas feliz y haces la vida mas feliz a los que te rodean, al estar mas feliz las cosas normales de la vida ( y digo normales a muertes incluidas, al fin y al cabo esta es normal en la vida de las personas) las aceptas de mejor grado, hay medicos que dicen que lo que de verdad mata son los conflictos no resueltos, el no aceptar la perdida de un ser querido, el despido, que le degraden en el trabajo y todo esto con una buena alimentación seguro que se enfoca de distinta manera………¿que no dispones para gastarte en carne de pasto mas del doble que en carne de ternera alimentada con cereales ? pues compras carne en esa carniceria que has hecho confianza con el carnicero y te recomienda lo mejor dentro de tus posibilidades, lo que no se debe hacer es comprar mierda porque es mas barata que la comida de verdad, no se puede llevar al niño de merienda un donuts porque vale 0,20 en lugar de una manzana que cuesta 0,30, no se puede prohibir al niño comer otro huevo porque es malo y animarle a que se termine el cola-cao, esto es aberrante ya que el huevo es bueno y lo otro un veneno…y asi podria estar hasta mañana. Es cierto que se puede comer de todo en pequeñas dosis y no te mata pero esto es otra MENTIRA de la industria, si lo dice la del vino pues una mentira de la industria del vino, si lo dice coca-cola es otra mentira de la industria alimentaria, si todos los dias te metes veneno en poca cantidad al final te mueres, otra cosa seria tomarse un cola-cao una vez al año pero si lo tomas a diario ten por seguro que te mata, el forense no va a determinar que te mato eso jajaja, dira que murio de infarto por ejemplo, pero ese infarto lo produjo la diabetes que tenia y esa diabetes le vino por los azucares que se metió en su vida en los cola-caos, cereales,etc,etc, ………en definitiva, cuando escucho a alguien decir que el no se priva porque asi es mas feliz, (suelen decir que para 4 dias que se viven mejor no privarse) le digo, MENTIRA, para ser feliz te tienes que privar de esos alimentos que no te van a permitir ser feliz porque te producen inflamación, una inflamación de grado bajo (parecida a la que se sufre cuando se hincha un tobillo y que para que mejore haces algo, rehabilitación, reposo,etc) que no te enteras que la tienes y no haces nada, sigues comiendo lo que te mantiene en estado de inflamación cronica y eso al final te mata, en fin………… de todas maneras para mi es facil ya que prefiero mil veces mas unas buenas sardinas antes que pan, o media docena de huevos ecológicos o de gallinas camperas antes que un plato de pasta, o un cafe organico antes que un cola-cao, prefiero lo natural antes que lo hecho por el hombre, las comidas procesadas se digieren mas facil y vuelves a tener hambre antes, al fin y al cabo de eso se trata, de que comamos como cerdos para que ganen dinero, las comidas reales cuesta mucho mas digerir con lo que comes menos, mas sano y no engordas.

            S2 Navideños

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          3. Margrave

            Carlos

            ¡Feliz Navidad¡.

            Te contestare sin polemizar nada, mas adelante (las fiestas no me dejan). Y digo sin polemizar nada, porque tu postura, ha sido la mia muchos años. Años alegres, años irresponsables, años ignorantes. ¡Carlinos, DESPIERTA¡.

            Ahora SOLO esto. Mira. Leo una entrevista en mi revista cientifica favorita:

            El doctor T. Colin Campwell, PROFESOR EMERITO DE BIOQUIMICA ALIMENTARIA DE LA UNIVERSIDAD DE CORNELL, DE NUEVA YORK, ASESOR CIENTIFICO DEL INSTITUTO AMERICANO PARA LA INVESTIGACION DEL CANCER, y autor de obras sobre nutricion mundialmente famosas, como el celebre “Estudio de China”.

            Doctor Campbell.- LA CASEINA DE LA LECHE ES EL CARCINOGENO MAS POTENTE QUE SE HALLA IDENTIFICADO NUNCA.

            .. ¿tan seguro esta de ello?.

            TCC.- SI. …….. si testamos la caseina en comparacion con otros carcinogenos tenemos que concluir que la proteina de la leche, incrementa mas el cancer.

            ¿Y son igual de peligrosos, los derivados lacteos? Nos referimos a la nata, los helados, los quesos, el yogur o la leche fermentada.

            TCC.- Aunque su peligrosidad varia de unos productos a otros, hay que considerarlos igualmente peligrosos.

            Y ¿son tambien negativas para la salud las leches de cabra, oveja, bufala, camella u otras?

            TCC.- Mi rfespuesta no puede ser blanco o negro, porque existen variaciones y sobre estos ultimos productos, no tenemos suficientes estudios, perohablando en forma global, considero que su naturaleza tambien es negativa.

            ¿Es la caseina causa solo de cancer, o tambien de otras enfermedades como por ejemplo las autoinmunes?.

            TCC.- En distintos experimentos se ha comprobado que la caseina aumenta los niveles de colesterol en sangre, y tambien se ha demostrado que PRODUCE DIABETES MELLITUS TIPO 1, que es una enfermedad autoinmune. …………. tiene un impacto directos al menos en el cancer, en la enfermedad cardiovascular, y en la diabetes, y DE VARIAS FORMAS DIFERENTES….
            a algunos colegas no les ha gustado lo que digo…….. hay demasiado DINERO involucrado… la probabilidad de que las personas que basan su alimentacion en lacteos, padezcan enfermedades, es ABRUMADORA.

            ¿Ha sufrido represalias por su critica?

            TCC.-Los compañeros se molestaron, cancelaron las clases que impartia y a pesar de que los estudiantes firmaron una peticion para que se reimplantara, las autoridades academicas no lo aceptaron. Y ese solo fue un caso. He sufrido muchas represalias distintas….. un buen numero de las instituciones que FINANCIAN la investigacion, prefieren dar forma a sus programas, atendiendo a las exigencias del mercado en lugar de pensar en la salud del planeta, y a nivel ecologico y humano………….. Las agencias internacionales, estan muy influenciadas por la industria lactea, ……..un grupo de personas desea CONTROLAR (es decir conquistar, violar), la naturaleza”.

            El enemigo satanico de la humanidad, solo en lo que va desde el siglo XX, ha contaminado el aire, y los mares, degradado la comida con sus quimicos, y envenado el medio con la RADIACION de Fukushima y Chernobill. Avanzo la ciencia, y cayo en manos de los que la utilizan para su lucro, a expensas de la Naturaleza, de los animales, de la humanidad. Esta amigo Carlos es la triste realidad. La quimica nos mato el planeta. El uso que ellos le dieron. S 2

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            1. carlos.r.

              Margrave y scoralstom.
              Si no me teneis que convencer de nada,llevo muchos años dandome cuenta,viendo y hasta contribuyendo al envenenamiento masivo del planeta y sus habitantes.
              Lo que pasa es que vosotros documentais y demostrais lo que es innegable.
              Mitigar en lo que podamos ese mal es lo unica solucion que yo veo y tal vez sea tambien la unica cosa en la que podamos discrepar.
              Margrave el alcohol es veneno puro y esta permitido como otras muchas cosas por interes pais pero lo entiendo y lo comprendo pues hay otros sectores o colectivos que matan mas rapido y estan hasta subvencionados,por eso no quiero entrar en debates sobre ciertas sustancias como te dije,es todo mamoneo.Hablo del vino que si hablaramos de los destilados y demas…
              Y estatate tranquilo si vas a despertarme pues seguramente te estare esperando porque lo que es dormir,no lo hago en demasia y la polemica si no es destructiva seguro que sera positiva.
              Sco las sardinas son un autentico manjar en mi humilde opinion,no me extraña que las prefieras,yo tambien.
              Suelo comer la ternera y el cordero de la zona de casi plena garantia pero ni aun asi tienes la seguridad de limpieza despues de fumigar el planeta durante decenas de años.
              Si hablamos del mar o del campo…como cojones vamos a comer fruta de verano en pleno invierno? es de locos.
              Yo tengo un lema que siempre que puedo lo llevo a la practica sin dudarlo:para salud y comida no hay que escatimar.
              Espero que la cena haya sido buena saludable.
              Saludos.

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  15. Margrave

    Fin de una noche de trabajo (si, no estoy aquí por placer, ja, ja……… ni por adiccion, ni por ser un marginado social, ja, ja……).

    ¿Necesitais pruebas aun?. Mirad a los Benjumea.

    Inversión Corporativa controla el 57,5% de Abengoa

    Los Benjumea, en preconcurso de acreedores

    Inversión Corporativa, la sociedad a través de la cual los Benjumea y otras familias andaluzas de abolengo, controlan el 57,5% de los derechos de voto y cerca del 30% de las acciones de Abengoa, también solicitó el preconcurso de acreedores el pasado 25 de noviembre, según confirman fuentes próximas a la compañía. Antes lo había publicado Andaluciainformacion.es Abengoa SA solicitó entonces protección de la Ley Concursal y también otras 25 sociedades vinculadas al grupo.

    En el accionariado de Inversión Corporativa a 31 de diciembre de 2014 los mayores socios eran Palmera Nueve (sociedad en la que participan Felipe y Javier Benjumea), con una participación del 24,34%; Olajangua, con una participación del 9,86% y en la que está representada otra de las familias fundadoras de Abengoa, al frente de las que se sitúa José Joaquín Abaurre Llórente; Inayaba con una participación del 15,2% pilotada por José Luis Aya Abaurre y que da cabida también a un importante número de familias. En Zaida XII, con una participación del 5,97% en Inversión Corporativa, está Ignacio Solís Guardiola. Otros representantes y otras familias están en el capital de Inversión Corporativa a través de RoyBlanca, que controla el 7,8% de la firma y Valdemede Financiera, con una participación del 5,08%”.

    SOLICITO EL PRECONCURSO DE ACREEDORES. ESTA TODO DICHO. ME GUSTA PROBAR LO QUE DIGO. Ahora preguntaros las preguntas de rigor.

    Los bajistas se duplican. EN TIERRA DE OSOS.

    Desde que comenzara el año, las posiciones cortas sobre la bolsa española se han multiplicado prácticamente por dos hasta alcanzar los 6.232 millones de euros, según los últimos datos reportados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Sobre la capitalización total del mercado (cercana a los 740.000 millones de euros), representan algo menos del 1%. Títulos como Técnicas Reunidas, Dia, Meliá Hoteles e Indra son los más afectados por el peso de los bajistas. Cerrarán 2015 con un porcentaje de estos que supera el 10% de su capital
    El mercado está apostando fuerte porque el crudo continúe abaratándose. Es más, nunca antes, desde que se empezaron a recoger datos en 2006, se habían alcanzado tantas posiciones bajistas sobre el barril West Texasamericano como las que se contrataron durante la primera semana de diciembre: según datos que recoge Bloomberg -publicados por la Comisión de Comercio de Futuros sobre materias-, estas aumentaron en 9.935, hasta los 181.849 contratos de futuros y opciones, una cantidad récord. La decisión de la Organización de Países Exportadores de Petróleo -OPEP- de mantener sin cambios sus niveles de producción -anunciada en la última reunión del año el 4 de diciembre- ha presionado a la baja al crudo y aumentado la confianza por parte del mercado de que los osos van a mantener el control”.

    Alla por Agosto, los que me leísteis en el antiguo café googeliano de Europobre, sabeis que ANUNCIE LAS CAIDAS DE LA BOLSA Y EL CIERRE DE POSICIONES el pasado AGOSTO. Mirad a ver cuentos analistas mas lo hicieron. Buscad. S 2

    ¡Cuidado con los osos¡

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  16. Ultimo paseo por 2015 ,

    Las bolsas caen ..suben , la gran caída todavía no es para hoy …gran caida es la que las bolsas pierde 40 % 50% 60% , todo se va al carrete ,( pero cuidado que como en 1929 …..hay pepitas donde uno se vuelve millonario , si se tiene dinero cash para invertir claro , y cuando algo cae fuertemente siempre hay algo que sube …que se dispara en miles de porciento ) eso es una gran caída, perdidas de 40 , 50 ,60 % las que son inferiores a 10 % , para mi es lo mas normal del mundo . Veremos cuando suba los tipos Yellen ..que bajaran las acciones, (en teoría …pero será para unos días ? …lo que corren mas peligro son los países emergentes e otros con esa subida de tipo) ..pero ..subira el dolar para nosotros que hemos de este lado del charco eso es beneficioso ..la subida del dólar. Va a caer todo? pues claro , se viene diciendo desde hace mucho , pero todavía no …dentro de un par de años es mas probable .

    Ahora mismo todos los semáforos están en verde , ayer rojo, mañana verde , a si consecutivamente ….verde que te quiero verde!

    Bueno, sigo con mis acciones biotech , y una francesa como siempre …la francesa es mi historia de amor preferida …con ella tengo una relación de años , y me da alegrías siempre …me ha dado mucho , compro ..vendo , recompro …vendo, rerecompro ..vendo , una maravilla ..ahora me esta dando un 36 % desde octubre de este año ..y me dará otra alegría cuando la venda …

    Entonces como regalo de Navidad , os voy a dar solo unas pinceladas de donde se puede poner algo , bueno en julio le di una información a un amigo como regalo …jajaja y no me hizo ni puñetero caso , yo si compre… y HOY me esta dando unos 91 % ….a fecha de AYER! ,

    Todos sabeis que cuando una economía cae , hay siempre una vertiente que sube y otra vertiente que despunta nace por así decirlo.En agosto también compre una techno , que por ahora subio un 40 % , es la nueva tecnología sin hilo …esta la vendere por que voy a entrar en el mercado de Toronto con ello, es de microprocesadores …para el año 2016 espero duplicar.

    Compre una que era mi empresa de picos y palas , que es en todo lo que concierne 3D los semiconductores , pues esa la compre alrededor de los 63 dolares , por mayo o junio , esta ahora en 77, 56 dolares a fecha de ayer …se llama LAM RESERCH Corp. Hace unas dos semanas esta empresa que es la proveedora de todas las GRANDES empresas mundiales , compro KLA-Tenclor por mas de 10 mil millones …esa compra va hacer que LAM pase a la velocidad superior …y me de muchas alegrías . (hay cosas en la vida que nunca mueren , y la tecnología de punta cada día avanza mas y mas …el futuro esta ahí …que nos guste o no )

    He ganado con las biotech , con Aerie mas de un 78 % en una semana ,ya vendí hace tiempo con mas de 126 %, si el año 2015 fue muy muy fructifico .

    Tengo en total cino biotech , una que me gusta particularmente y es para el tratamiento del Parkinson , es una pequeña bio Israeli que esta ahora en fase iii en estados unidos empieza en el semestre del 2016 eso quiere decir que el interés del inversor se va a centrar en esa pequeña bio (fuera mercado un inversor que no compro acciones pero si participación en ella por mas de 5000 millones de dolares) , se llama NeuroDerm ..cotiza en el Nasdaq , la compre en junio .

    Bueno creo que ya no os voy a dar mas regalillos , FELICES FIESTAS A TODOS!!!

    Un abrazo,

    europobre

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    1. carlos.r.

      Buen año especulativo.
      Me alegro de tus exitos pero con eso yo ya contaba,no me sorprende,por que sera…?
      Para moverse donde tu lo haces,forex,biotecno…es para gente preparada euro,yo simplemente especulo con el SAN que esta dentro de mi radar y lo entiendo como si fuese mio,jeje.
      Seguro que tu accion francesa tan querida es del ramo del automovil que ahora estan muy revueltas.
      Que curioso,ya me habian hablado hace poco de Neuroderm pero eso es para intrepidos y ahora estoy poco atrevido,tal vez hace meses si que me hubiese puesto manos a la obra.
      Todavia no he ido al bbva pero ya pasare para verles la cara.
      Saludos.

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      1. Como me conoces …Carlos, soy una cansina hablando siempre de mi amor por Peugeot Citroen , en fin …mi viejo profesor de economía , nos decía nunca cambies una combinación ganadora .

        Cambia de radar, el Satan esta mal que muy mal , hombre ahora esta a 4, con algo…para llegar a 6 y después vender es una opción , pero para mi no lo es.

        Intrepidos? no para nada, es una joya ..con poco riesgo , todas las que tengo son con poco riesgo , nunca me adentro en terreno desconocido …aunque lo seguro es una quimera , lo lo seguro en esta vida hay pocas cosas , solo dos quizás tres..la imbecilidad, la muerte, Y?…ufff, no veo la tercera…

        Saludos,

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        1. carlos.r.

          Si,hablas mucho sobre tus Peugeot,jeje.
          Para eso mismo entro en el SAN,en cuanto le gane unos cuantos euros,FUERA.
          Alguien me dijo una vez que era un yo-yo y cuanta razon tenia.
          Ahora mismo no puedo correr casi nada de riesgo por circunstancias,ojala como ya te dije esto lo hubiese sabido hace unos mesecitos…
          Tu sabes y dejate en paz de leches,como que cualquiera se va a sacar esa pastizal solo por la face,jeje,oajala!!
          La tercera puede ser el egoismo,la hipocresia,la…ufff tienes razon,veo muchas terceras.
          Saludos.

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          1. Carlos,

            si siempre fue un yo-yo, a lo largo de estos años sube y baja , pero no volverá a tener otra vez esos 9 euros 0 12 …en muchísimos años . su deuda es abismal …le falta como capital propio muchos miles de millones una deuda de 1 billón 200 , con un apalancamiento de 28,8 es mucho.
            Suerte con ello!

            me puedes decir a que precio lo has comprado ? eso es importante para evaluar las posibilidades.

            saludos

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            1. carlos.r.

              No espero los 9 euros ni de coña osea que los 12…como dices tu,en muchísimos años y mas después de haber estado casi un lustro repartiendo papelitos y diluyendo a los accionistas.
              Ahora bien yo tengo que reconocer que me han salido buenas jugadas casi siempre con el SAN,la ultima vez vendi un buen paquete en todo el techo,a 7,90,creo que ha sido la primera vez que me ha pasado
              Si le sumas los datos que tan a bien tienes compartir con los clientes de tu magnifico café esta todo dicho.
              Claro mujer,sin problema.Las compre hace unos días a 4.61 y bajaron aun mas pero si llegaran a 5,50-60, me ganaba tres mil eurillos y a otra cosa.
              Seguro que me toca esperar un tiempo,no hay prisa de momento.
              Un saludo
              PD.tu curiosidad de reportera te hace muy sagaz..

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  17. Paseando por el año 2015,

    Creo recordar que aquí en este Bistrot belga , tuvimos una tertulia sobre la economía americana y el gas , petróleo , de chiste ..ect , hoy ..por hoy ..lo escrito por esta reportera asturbelga era cierto, aunque me estuvieran diciendo otros tertulianos apreciados que no. Como decía Hatamoto , era como mirar un partido de Tenis , entre dos opiniones bien distintas.

    Las hojas muertas se recogen a la pala, decía un poema de Prévert , los Hehge Funds también .
    El sector de petrolifero, las deudas desomunales , las deudas de los emergentes, en fin todo eso tan nauseabundo hizo que la semana pasada un gestor de fondos , tuvo que cerrar un fondo por mas de 788 millones de dolares,

    Otro fondo Hehge , todos ellos americanos , tuvo que vender por 900 millones su mierda , para reembolsar a sus depositantes. Y otro fondo a anunciado la suspensión de reembolso y de retirada.

    En fin , hubo unas cuantas quiebras este fin de mes, Ayer el Noruego Dolphin group anuncio su quiebra, la semana pasada en usa Swift Energie también , hoy varias de usa en esto de la energía también .El chiste…era de chiste …pero de muy mal gusto.

    Si el año que viene será peligroso , pero no para todos..ni todo.

    Eso si , el banco donde tenéis lo vuestro tiene que ser mirado con lupa , sobretodo aquí en españa porque es aquí donde la mayoría lo tiene.

    Si es en alemania , para nuestros amigos que viven allí Deutsch es la peor del mundo mundial y creo que me preguntaste sobre Rabobank, Dunkel ? pues tiene que disminuir su deuda de 150 mil millones .

    Amigos tertulianos , un saludo.

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  18. dunkelheit

    Euro, este anyo creo que sin duda has ganado el Oscar de Hollywood o Wall Street a la mejor especuladora jajaja…podras poner orgullosa la estatua en este Cafe bohemio de Montmartre.

    Techno, biotechno…te van tanto la tecnologia virtual como la de “salvar-y-matar” vidas…me doy por aludido ligeramente en tus comentarios, sin comentarios al respecto jajaja

    Algunos seguimos esperando buenas caidas con la canya de pescar, pero se acerca un temporal por el horizonte que no invita a echar muchos cebos al agua. La cuestion es, donde guardar esos cebos para que no nos los roben los buitres? Tal vez convertirlos en pepitas, tal vez sembrar un huerto y autoabastecerse. Hasta los banqueros iban a venir a robar tomates!

    No envidio tus dilemas con las normativas bancarias, pero te estoy profundamente agradecido por compartir tus conclusiones con nosotros (y crearnos mas dudas, claro jaja). Si aumenta el riesgo, habra que aumentar la proteccion. No se si te pregunte por Rabobank, me interesan tus opiniones sobre ING y DAB Bank (fue comprado por tu amado BNP, pero no se en que calidad lo posee…). Si alguno tiene interes en abrir una cuenta en Alemania (no en el DB), hace un tiempo comente algun banco que ofrecia la posibilidad (Comdirect, DKB…). La verdad es que despues de VW, como para fiarse de la seriedad alemana…

    Se avecina un anyo revuelto, aunque 2015 todavia nos tiene las campanadas guardadas en forma de elecciones. Se da por hecho que si no votas es porque estas a favor de lo que salga elegido democraticamente. Lo que no dan es opcion de votar contra esta pseudo-democracia.

    Felices fiestas y Feliz 2016 Querido Cafe!!!

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  19. Dunkel,

    mi amada BNP ? …upss…amada de muy muy lejos ..que me da escalofríos, los gánsters ,,,oh me confundí , los bankganster de la BNP ..tienen un pequeño apalancamiento de 31,8 …nada de nada …Lheman salto a 32 , y una deuda de 1,450 mil millones ..vamos de risa…negra! No se como se mantienen en pie ..pero su compañero DB esta peor, y Satan con su apalancamiento de 28,3 % no esta mucho mejor! En fin , esto si que es importante saberlo , no por nada ..es sobre todo por los Bail-in que vamos a tener , el BBVA esta bastante bien dentro de este club de muostros , vamos que no es el mas feo del baile!

    Jaja, oye pues una estatua de esas ..no se lo que puedo hacer con ella, salvo que sea de oro macizo …ahi acepto todos los envíos por Seur.

    Habra que esperar la parucion de la contabilidad del año 2015 de los bancos , que tendran que dar dar a la BCE a finales de enero , ahi se podrá ver todo el año .Lo miraremos con lupa, sobre todo donde tengo algo, después de paso miro algunos otros que una vez lanzada ya miro por defecto profesional!.

    Hoy en los mercados todo verde, mis bio techo suben y no van a parar eso es una certeza…la fe muve montañas ..jaja., el conocimiento también!

    Un abraso big , esperando mi estatua…

    europobre

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  20. Alcaravan

    Buenas, Feices fiestas para todos,espero que todos cerreis el año financiero pensando en la leche que nos va a meter montoro,ya se que de eso se trata,pero ahora mismo la verdad que no me hace nada de ilusiòn pensrar en junio la verdad,ademàs he vendido una vivienda,en fin…..(bueno ,se me olvidaba que hay elecciones,a ver si hay suerte y ya no es montoro que me cae muy mal)gracias por la info euro, me he reido Margrave con lo de la fea,no me cabe duda,pero la culpa gde que algunas guapas sean tan creidas la tenemos los hombres..ja,ja
    Saludos

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  21. Alcaraban,

    Cuidado con lo que dices …que yo no soy creída!!!! jaja. (viste que diplomáticamente me pongo en el rango de las guapas ? …eso es arte!, si señor!

    Pagaremos , eso me da igual ..prefereria pagar menos pero bueno …

    Felicidades por tu venta de vivienda. Ahora puedes invertir una parte para que te de frutos de los buenos…de los que me gustan a mi .

    Saludos

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  22. Margrave

    Europobre

    TIEMPOS NUEVOS, TIEMPOS SALVAJES.

    Tienes razón, son tiempos nuevos. La plutocracia internacional CAMBIA LAS REGLAS DE JUEGO. Un capital internacional perfectamente organizado, jerarquizado, unido y disciplinado, que se hizo con el controlo del planeta por medio de la llamada “globalización” satanica. O casi. Restan grupos de resistencia tradicionalista, que buscan satanizar ante la opinión publica.
    Frente a ellos tienen …………… NADA. Lo quieren asi. Han eliminado todas las organizaciones y asociaciones, fomentando en las masas de borregos el consumismo individualista. Y los borregos han picado, y se dejaron dominar. Estan SOLOS ANTE EL CAPITAL. Asi nos quieren. No son capaces de ver, que los amos del mundo, los “elegidos”, están
    HIPERORGANIZADOS. Que conservan sus capitales por medio de las fundaciones, mientras el resto los GASTA CONSUMISTAMENTE. Y los reparte en estúpidas “herencias”. Con cainismo entre hermanos, os añade este abogado. Las peñas de ex alumnos universitarios, hace décadas que ni se reúnen. Todo reducido a la unidad minima biológica, porque el homo sapiens, necesita aparearse. Pero eso es mucho para ellos. Dos es multitud. El matrimonio se ataca desde todos los angulos. Con el materialismo consumista, que elimina los valores humanos. Con la promoción del homosexualismo. Con el divorcio, atizado por el feminismo, una lucha estúpida entre las dos partes de la sociedad, o sexos. Una lucha SIN SENTIDO. Muy util para los amos del oro.

    Si, los pueblos han sido muy tontos. Lo veréis en las elecciones del Domingo otra vez. Hacen con ellos lo que quieren engañándolos con la falsa ideología. “Ser de derechas o de izquierdas, son las dos formas de ser tonto”. Los estados populares se pusieron a la izquierda del Rey frances Luis XVI, antes de ser guillotinado. Y a su derecha parece ser que se pusieron la nobleza y el clero. Los ricos. Los parasitos. Y de esta memez, se genero debate para tontos por siglos. Izquierda. ¿Izquierda de que memo?. Si te esta manejando el capital internacional, por medio de la television, del cual, los que eliges son marionetas. No se puede cargan con tal carga. Con el pueblo no se puede sobrevivir. El no sobrevivirá. Seran esclavos, o algo peor.

    Nuevas amenazas penden cual espada de Damocles sobre la cabeza de los rebaños. Y sobre la nuestra. La dominación genética, la modificación de especies animales y vegetales ha empezado. Terminara con la esclavitud genética humana. Profecias bíblicas asi lo indican. Asi como el pasado, escrito en tablillas y estelas asirias, babilónicas y atlantes, que ya han silenciado, recogio episodios similares. El ADN es facil de modificar. Y es un dulce para criminales. Controlaran tus genes. No tendras alimento libre. Es el TIPP, denunciado por la dueña del café. La mayor amenaza sobre la humanidad de la historia. No estoy exagerando.
    El pasado, la sabiduría y la historia, ¿nos ayudan?. Siempre, responde Margrave. Esto YA HA PASADO. Como dice el Eclesiastes, no hay nada nuevo bajo el sol. Es un retorno al viejo sistema FEUDAL, pero esta vez, los poderes continentales, serán capitales, y clusters, que decidirán la vida y la muerte de las masas, en un mundo postdemocrático. ¡Son los elegidos¡. Si los pueblos indoeuropeos no reaccionan, y parece que no, a razón de lo ocurrido en las municipales francesas, van a ser esclavos, y muy pronto. En la Edad Media, no tenían el riesgo de dominación genética, ni de envenenamiento de las comidas y del medio ambiente, como desgraciadamente nos ha impuesto hoy la casta satanica capitalista. Pero ya eran esclavizados feudalmente. Siervos de la gleba. Destripaterrones. Trabajar para que la nobleza se lleve la cosecha. Y las mujeres uso sexual. El feminismo mal entendido conduce a ese camino. Con decir que defienden a los emigrantes moros, todo dicho. Y a costa de sufrir, y de holocaustos sin cuento, aprendieron a defenderse. Generaron una organización, LOS HONRADOS GREMIOS. Agrupaban a los miembros de cada profesión, y los defendían contra los crímenes del poder feudal. Asi sobrevivieron (a duras penas, con muchos ataques y sacrificios), los pueblos europeos a la oscuridad feudal, ASOCIANDOSE. Lo que no quieren los vampiros plutócratas, hoy. Y lo van consiguiendo. Las COFRADIAS. ESO.

    La gente que piensa aun, los elegidos, deben protegerse asociándose. Deben escoger sus valores, donde invierten, sus bancos, y SU COMIDA. No pueden depender de las masas borreguiles de los pueblos, que serán esclavos genéticos. Lo afirmo ya (cada uno tiene lo que se merece. Disfrutad del futbol. La conclusion que han sacado es que ya que no usan el cerebro, ¿para que lo quieren?. Ellos te quieren solo. Olvida el individualismo consumista, porque te quieren asi. Esclavo genetico. Hay que hacer gremios. Sobre todo para los alimentos. La humanidad sobrevivio asi a la tiranía feudal. Los pueblos eran esclavos y putas, pero NO TODOS. Algunos supieron sobrevivir.Y solo hacían esclavos por derecho. Ahora quieren esclavos por genes.

    Uno de mis antiguos clientes, la verdad. nada recomedable, consiguió dar la guerra a una multinacional española expropiadora, solo haciendo una asociación de vecinos del pueblo. Eran pocos, pero eran. Y cuando luchaban ante el Ayuntamiento, la adiministracion, los juzgados, se veía ASOCIACION. No solo un rebelde descontento. ¿Sabeis que?. Funciona. Por muy modesto que sea el grupo.

    Pensadlo porque la supervivencia depende de ello. Tras el TIIP, que la UE esta negociando en secreto, ocultandolo a los pueblos, no habrá piedad. No la merecen los que han votado a esta ignonimia. Toda defensa individual eficaz no será posible. Tal es el ultimo arma del capital plutocrático internacional, que ni siquiera permite legalmente, que se le llama por SU NOMBRE. Saludo

    Con musica asturiana, de Ilegales. Los asturianos, solemos ser dinamiteros. Y letra, como no:

    Ilegales – Tiempos nuevos, tiempos salvajes

    Letra:

    Tiempos nuevos, tiempos salvajes
    toma un arma, eso te salvará.
    levántate y lucha esta es tu pelea
    levántate y lucha, no voy a luchar por ti.

    Tiempos nuevos, tiempos salvajes
    toma tu parte, nadie regala nada
    no hay nada sin lucha, ni aire que respirar
    no eres su juguete, levántate y lucha ya.

    Tiempos nuevos tiempos salvajes
    toma un arma, eso te ayudara
    levántate y lucha, esta es tu pelea
    levántate y lucha, no voy a luchar por ti.

    PD.- Olvidaros de la pareja feliz, dedicada al consumo y al cuidad de los hijos. Porque os …… ¡crujiran¡

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  23. Tadeo

    Chica y chicos… y perdonad por que parezca una persona políticamente correcta… pero no es el caso, nadie tiene mi voto seguro. Mi desprecio, más de uno, bueno, varios… Considerando que no me gusta que me mientan, que me roben, que me hablen de democracia cuando no la tienen ni dentro de sus partidos, que no me gustan las subvenciones… ni los subvencionados… ¿Por qué hay que subvencionar a tooooo dios… y a mí no me subvenciona nadie? Sé que mi voto vale muy poco, es sólo uno, pero no traicionaré mis ideas. Sigo prefiriendo estar sólo, que mal acompañado.

    Entre ómnibus, buses, bicicletas… vais a conseguir que me olvide de los polvorones y demás. Y encima, tengo que agradeceros todos los esfuerzos y noticias que ponéis desinteresadamente al servicio de los demás!!! Aunque… no sé… no sé… Pensaré en si os perdono… jeje.

    Peleando con hacienda, con las pérdidas y ganancias… viene la dueña del café… y ala!! Camino de los últimos días del año… trabajo extra. Este es mi regalo… Y tiene razón. Péeeeeero y el miedo? Y las bolsas cayendo? O nó? Y la subida del dinero en USA? Y los bancos quebrados… quebrando… o ruinosos total… Pues eso, trabajo extra… o abrimos corchete… cerramos corchete… y esperamos a 2016?

    Pues eso, cada uno tomará sus propias decisiones… como siempre, y en fechas no lejanas volveremos a comentar…

    Que vuestras decisiones os resulten acertadas y pensad que al final, como siempre, saldrá… lo que tenga que salir.

    Cuidaros, no abusar… y disfrutad, que es lo que nos dejan… de momento.

    S2

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  24. Margrave

    A Scoralston, Carlos y todos aquell@s que amen la salud y el bienestar, por encima de la mentira comercial.

    “Ningun hombre debería morir, sin llegar a contemplar, la belleza, la fuerza, y la perfeccion, que puede llegar a alcanzar su cuerpo”. Socrates

    Prefacio.- Impactante la frase de Socrates. Los atletas griegos lo eran. Me tomo la molestia de teclear este post y copiar datos, para hacer a alguien un regalo de Navidad, no bursátil. Alguien puede leer este texto, y como me sucedió a mi, puede sacudir su conciencia, y cambiar su nutrición, y su salud. Alguien puede MIRARSE AL ESPEJO, sin mentiras, y ver que es en realidad, como Socrates nos enseñaba. Que hace. Que come. Cuanto ejercicio hace. Y como lleva este aspecto de su vida.

    EL ATLETA PALEOLITICO. AQUELLO QUE HAY ESCRITO EN TUS GENES

    Y que la mentira y la manipulación de la industria plutocrática, no puede borrar (todavía, se esta buscando el control genético de la especie y de la Naturaleza). ¿Atletas en la selva?. Culturistas, Adonis, y bailarinas bellísimas?. ¿Soñamos?. NO. ES LA REALIDAD.

    Diez mil años suenan como hace mucho tiempo. Mucho. Pero si piensas en cuantos años de existencia tiene el genero humano (homo), te daras cuenta de que en 2,5 millones de años (conocidos), 10.000 años, no son mas que un parpadeo en la escala evolutiva. En algún lugar de Oriente Medio (todo el mal proviene de allí casi siempre), hace unos 10.000 años, un minúsculo grupo de personas, tiraron la toalla y abandonaron su estilo de vida como cazadores-recolectores. Esos disidentes, se convirtieron en los primeros agricultores. Abandonaron un modo de vida que había sustentado a todos y cada uno de los individuos del genero humano, durante 100.000 generaciones anteriores a ellos. Desde que se sembraron las primeras semillas de la agricultura, apenas han sucedido quinientas generaciones humanas, cifra mas bien ridícula frente a la anterior. Lo que comenzó como una manera rebelde de ganarse el sustento, se convirtió en una revolución que terminaría por garantizar la erradicación de todos los cazadores-recolectores, que quedaban en el planeta. A comienzos del S. XXI hemos llegado a ese amargo final. Salvo media docena de tribus aisladas en Sudamerica y otras pocas en las islas Andaman de la bahía de Bengala, los cazadores-recolectores puros, han desaparecido de la faz de esta tierra. ¿Por qué debería de preocuparme a mi esto, me diras?. Pues, te contesto, porque cuando todos se hallan extinguido, ya no seremos capaces de examinar su forma de vida, para aprender datos valiosísimos sobre sus patrones dietéticos y de ejercicio que LLEVAMOS EN NUESTROS GENES. Y eso amig@, si que NO va a desaparecer. Es biológico en ti. Yo hablo con CARIÑO de nuestros ANCESTROS, los hombres de las cavernas (si los tuyos también, príncipe, y los tuyos, también top model. NO hay excepciones). Si los hubiésemos estudiado antes de ahora, millones de enfermedades y muertes en todo el globo, se habrían podido evitar (si la casta plutocrática, lo permitiese, que no lo iba a hacer). Si amig@, VIVES MAL. Vives en desacuerdo con la naturaleza y con el legado de tu especie, por que una industria mentirosa te ha engañado.

    Muy poca gente moderna, ha experimentado lo que supone “correr con la caza”. Una de estas notables excepciones es el medico Kim Hill, antropólogo de la Universidad de Nuevo Mexico, quien ha pasado los últimos treinta años estudiando a la tribu de cazadores-recolectores ACHE, de Paraguay, y conviviendo con ellos. Su descripción nos da una visión UNICA a la vida de nuestros ancestros antes del grano agrícola.

    “Los ache CAZABAN TODOS LOS DIAS DEL AÑO, SIEMPRE QUE NO LLOVIERA. Los datos que recogi con ellos, con gps, indican que la distancia media que cubren con su búsqueda es de DIEZ KILOMETROS. Pueden recorrer uno o dos kilómetros mas en persecuciones rapidas. A veces las persecuciones pueden ser EXTENUANTES, y durar mas de una hora. Los cazadores ache, se toman a menudo un dia de REPOSO, después de una jornada particularmente dura, y la temporada de lluvias, les obliga a descansar uno o dos días a la semana, en los que SOLO hacen una o dos horas de ejercicio…… La dificultad del terreno era lo que verdaderamente acababa conmigo (esquivar lianas y ramas, agacharse cada veinte segundos a lo largo de todo el dia, saltar arboles caidos, moverse entre marañas de vegetación espinosa,….) Una hora después de salir con ellos del campamento, solia estar ya empapado de sudor, y lo normal es que no regresara hasta 7 o 9 horas mas tarde, sin haber descansado mas de treinta minutos en todo el dia. Ellos caminaban en la jungla mejor que yo, las ramas y espinas no les molestaban tanto como a mi. Pero los días realmente duros, cuando me llevaban literalmente arrastrando, tenían lugar las persecuciones de larga distancia de las manadas de pecares, durante las cuales los cazadores ache, se mueven a través de una jungla espesísima, y a trote rápido durante varias horas antes de alcanzar la manada. Solo podía mantener el ritmo por estar en MUY BUENA FORMA física,….. y a duras penas…… eran capaces de caminar 80 o 100 kilometros para visitar otra aldea, ….. caminando por la jungla durante toda la noche, además de durante todo el dia. Siempre se toman un dia de descanso después de uno duro.

    Hablan entre si y cantan, hasta que la velocidad alcanza los tres kilómetros por hora, un ritmo rapidísimo, para moverse en una selva espesa.

    La caza de monos también es agotadora, pues hay que esprintar de golpe cada veinte o treinta segundos, pues los monos salen disparados por los arboles a buscar refugio, a lo largo de un periodo de una o dos horas, y sin descanso, pues se escaparían. La sensación es parecida a una sesión muy larga de series de velocidad pura.

    ……… en las pruebas………. Gran parte de los varones ache entre 35 y 65 años, demostraron hallarse en muy buena condición aerobica, en comparación con los estadounidenses de sus mismas edades. La mayor parte del ejercicio de por vida, es aerobico, la busca de la caza. Pero es por terreno irregular y muy cargados de caza si tienen éxito. Cuando era estudiante, soia entrenarme para correr maratones, y mantener durante 16 km un ritmo de 3,43 minutos por Kilometro. Pero, ¡LOS ACHE ME HACIAN ECHAR LOS PULMONES POR LA BOCA, cuando seguían huellas de pecari, su caza mas apreciada, y sus mejores hombres eran capaces de esprintar mas que yo. Tienen un aspecto físico musculoso, estilizado, muy bello, en los canones de la belleza clásica.

    Las mujeres son muy bellas, y estilizadas, pero NO PARTICIPAN EN LA CAZA, que es dura y arriesgada (hay jaguares, serpientes, y plantas venenosas). Las mujeres recolectan alimentos de forma rutinaria cada dos días. Cogen plantas, semillas, frutos, raíces, tortugas pequeñas, moluscos, HUEVOS (si, comen huevos, todos los que pillan de nidos) de aves, y mamíferos pequeños. Caminan muchas horas para acarrear alimentos, agua y leña. Cavan el suelo de manera agotadora a por raíces y semillas, acarrean niños y cargas pesadas al campamento. TROCEAN la carne que traen los hombres y la asan. Cuidan a los niños, participan en los actos sociales festivos y religiosos del clan, fabrican herramientas, las reparan y reparan el tejado de las chozas. Danzan maravillosamente, varias noches a la semana, durante varias horas. Al igual que los hombres, tras dos días de duro trabajo, descansan otros dos. La convivencia dentro del grupo es armoniosa. Los niños y los ancianos (muy apreciados por su experiencia y conocimiento en los consejos), no trabajan, pues los alimenta el clan (suelen pasar de los 65 años en activo. Luego ya no pueden resistir el cansancio fisico). La fusión con el medio de la jungla es total, y este es puro, sin contaminación. Ellos tampoco contaminan nada. Obviamente tampoco conocen el azúcar, la sal, los cereales, ni la leche. Cuando ven que un adulto consume leche se horrorizan (es tabu, que solo los niños lactantes lo hacen, de su madre, y solo hasta que pueden comer alimento normal). A cambio su cuota de diabetes, cáncer y enfermedades cardiovasculares es casi NULA. En cuanto entran en contacto con el exterior de su selva, y con las dietas modernas, estas enfermedades desconocidas, hacen presa en ellos de manera terrible).

    No necesitaban motivación para hacer “deporte”. La selección natural significa conseguir comida, no quedrian ganar una medalla para nada. Y les obliga a conseguirla TODA SU VIDA, no hay vacaciones, ni jubilación, ni subvenciones, ni GORDOS TIRADOS EN UN SOFA VIENDO LA TELE, y atiborrándose de cerveza, cereales dulces y porquerías.

    No siempre cazan (ah, y tienen un amigo que caza con ellos, EL PERRO). Despues de sesiones agotadoras el maratoniano, llega a casa y encuentra la nevera vacia. ¿Te motivaría?. Si no se da la caza, los ache tiran de verduras y raíces, que casi siempre hay en la jungla, para las mujeres recolectoras. Pero eso es época de hambre.

    El patrón esfuerzo-descanso (modernísimo en el entrenamiento de deportistas de elite, y ya vemos que ANCESTRAL), evita lesiones y enfermedades, que harian tener menos caza. Se fortalecen. Se adaptan al medio. No se concibe consumir calorías SIN GASTAR ENERGIA, para conseguirlas. Esa ecuación se ha roto, con la nevera llena del subvencionista. Fijaros en estos, son casi siempre gordos y vagos, las clases bajas que yo conozco. Como comes mas energía que no gastas, viene la obesidad. Como comes basura y cereales, vienen las enfermedades. Sus posibilidades de sobrevivir en la selva son NULAS. Y en ninguna parte, sin papa estado.

    Reflexiones, sobre la dieta, nos hacen ver, que comen MUCHA FIBRA, de verduras silvestres, bayas y raíces. Tambien mucha mas proteína “de pasto” (no solo eso, sino salvaje), de un medio impoluto, limpio, puro, no contaminado. Lo mismo cabe decir del agua, que toman en gran cantidad, y reverencian. La glutamina y aminoácidos, de carne y pescado salvajes, promueven su síntesis muscular tras el agotador ejercicio, y los dotan de una musculatura impresionante. No necesitan para nada drogas, ni esteroides. Su ingesta en vitaminas es también mucho mayor. No las gastan, depurando azúcar, sal, cereales, aditivos químicos, y demás venenos, como leche y alcohol, y su suelo es virgen y rico en sales minerales. El triglicérido muscular es mucho mas alto que el nuestro. No tienen glucosa de energía, por no tomar carbohidratos de cereales, pero el triglicérido intramuscular, da energía para horas. Y si amigos, si, de GRASA. Cuando esos médicos nos dicen que la grasa es mala, y que comas cereales integrales, deberíamos correrlos a palos. La gorda de tu vecina, hace aerobic y come cereales integrales y buenas frutas azucaradas, pero esta como un cerdo. Saludos y salud navideña.

    Come cereales

    Come caza y verduras

    Si sacas una foto o un video a los ache……….. despidete de la vida. Aunque bueno, su exterminio ha sido desolador. El hombre de la industria no perdona. Interesa su selva, claro. Hay pueblos ancestrales mas proximos a nosotros. Mirad:

    Conclusion.- Hacemos INSUFICIENTE ejercicio fisico, y comemos VENENOS. Eso si, muy bien vendidos por el marketing de los HP.

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  25. Margrave

    Y ya para acabar, tras el champan nocivo para la salud tomado con la familia, ja, ja…………..

    Para Aristoteles el primer principio de la logica era el de NO CONTRADICCION. No puedes afirmar una verdad, y su contraria, A LA VEZ. No puedes afirmar A, y a la vez NO A. Por que una de las dos es mentira. Tomemos prestada la logica proposicional del gran filosofo, para examinar como NOS ENGAÑAN. Pero ¿quien te engaña?. Porque sostienen informacion CONTRADICTORIA. Y UNA ES MENTIRA, por fuerza de la logica aristotelica.

    En EEUU 30 millones de seguidores tiene la dieta Atkins, donde se adelgaza comiendo carne y grasa. Por el contrario la dieta Ornish, indica que las proteinas animales son veneno, cancerigenas, y que hay que ser VEGETARIANO O VEGANO. Recordemos que un reciente informe de un organismo de la OMS dice lo mismo. La carne roja muy mala. ¿Quien nos dice la verdad?. ¿Y que intereses busca el que miente?. Voy a exponeros en exclusiva el resultado de mis investigaciones:

    Adelanto la conclusion: si estais aqui es porque vuestros ancestros prehistoricos comieron, grasa, carne, visceras, tuetano de los huesos y…… a otros humanos……….. porque eran canibales, a la luz de los restos de la sima de Atapuerca. Si, los de Vd. tambien, distinguida señora.

    En el yacimiento arqueologico de Olorgesaille, en Kenia, aparecieron cuatrocientas hachas de piedra, junto con restos descuartizados de 65 papiones (especie extinta que tenia el tamaño de un gorila). En un yacimiento aleman de 400000 años de antiguedad, se descubrieron 7 lanzas de madera, junto a los restos descuartizados de 10 caballos. En 1950 antropologos alemanes encontraron una lanza de 243 centimetros, datada de 125000 años, entre las colmillas de un gran mamut. ¿No seria increible tener una foto de esto?. Como cazaban tus ancestros. Pues la tienes, y echa por ellos mismos. En la pagina web http://culture.gouv.fr/culture/archat/laxcaus/en/. Como el cafe es frances, tendremos el detalle de mentar la famosa cueva gala de Lascaux, de 17.000 años de antiguedad. Si amigos, Francia nos muestra a un bisonte europeo herido, al que le estan saliendo las entrañas y que tiene una lanza clavada en las costillas. El animal, rabioso, esta a punto de embestir al ser humano armado con un arma parecida a una lanza, de lanzar, como un dardo antiguo.

    ¿Por que habrian nuestros ancestros de JUGARSE EL PELLEJO, atacando a bestias feroces, y de gran tamaño para obtener carne?. ¿No seria mejor perseguir a presas pequeñas como se hace hoy, a conejos, perdices, peces, que no fueran peligrosas? ¿Por que alguien con dos dedos de frente iba a arremeter con una fragil lanza de madera contra el costado de un elefante de 8 toneladas de peso?. Por que NO LES QUEDABA OTRO REMEDIO. No les quedaba alternativa para sobrevivir. ¿Por que?.

    Puedes incluir todos los carbohidratos y grasas que quieras en tu dieta, y enfermaras, pero sin tener efectos nocivos inmediatos. Pero CON LA PROTEINA HAY UN LIMITE. El europeo medio come un 15 % de proteinas. El cazador prehistorico comia sobre el 25 y el 40 % de la ingesta basica. Todo lo que supere el 40 % NOS MATA. Y el homo sapiens lo sabia bien. Los pioneros ly exploradores tambien sabian lo que sucedia cuando se veian forzados a comer solo carne magra de animales sin grasa. Lo llamaban LA MUERTE DE HAMBRE DEL CONEJO. Tras comer mucha cantidad aparecen nauseas, irritabilidad, perdida de peso, diarrea y se morian. Les salia mas a cuenta morirse de hambre que seguir comiendo solo carne magra. Solo hay una solucion, que es incluir grasa o carbohidratos, para rebajar los niveles de proteina magra, y dejarla por debajo del 40 %. En el mundo de hoy eso es facil. La langosta es muy magra, un 84 % es proteina pura. Y no tardaria mucho en ocasionarte el ENVENENAMIENTO DE PROTEINA si comieras solo eso. Por eso se le ponen grasas generosamente, mayonesa. Asi puedes comer toda la que quieras sin que te pase nada. Y los veganos, y otros mal informados, rapido le meterian arroz integral, o vegetales, con el mismo resultado. Sin embargo estamos en el paleolitico. No hay agricultura, y en el hielo de los inviernos no tendras muchos carbohidratos. Para los cazadores la grasa y la proteina venian en un mismo envase, el cadaver del animal. Cuanto mayor es una especie, mayor es su porcentaje de grasa corporal. Un buey tiene un 73 %. Imaginate un mamut gigante. Puedes comer SOLO proteinas y todas las que quieras, porque la grasa tendra alejado al envenenamiento por proteinas.

    Si, amigos, la ciencia, en este caso la antropologia fosil, enseña muchas cosas. Pero la ignoramos. Y por eso una serie de gente que miente, pueden confundir nuestra informacion. Oms, veganos, vegetarianos, animalistas, Ornish, medicos desinformadores…………… ¿De donde habeis salido?. ¿En vuestro planeta existen estaciones?. La especie homo es un primate depredador. Nunca tuvo cancer comiendo grasa y carne. Pero si lo tiene comiendo glucosa. Enteraros, que no engañais a nadie. Ya sabemos el chollo comercial para los difusores de cereales transgenicos y la lactea, que hay detras. S 2

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  26. Margrave

    BIENVENIDOS AL CIRCO DEL CAINISMO PATRIO. ¡¡¡DIVIERTANSE¡¡¡.

    Los cuatro cerditos. Historia de un pais ingobernable. Resultado maquiavelico de las pasadas elecciones. Bienvenidos a la ANARQUIA.

    Las pasadas elecciones, han sido MARAVILLOSAS. Por primera vez en 30 años. Hispanistan esta ingobernable. En manos de 4 politicos profesionales, sin mayoria y sin futuro. Lo que no podria conseguir un Gobierno totalitario (oponerse a la UE y a sus ajustes, recortes, mangoneos diversos y limites de gasto, como vemos con el fracaso del Frente Nacional frances), va a hacerse ELLO SOLO, pues el barco va a la deriva sin timonel (afortunadamente, asi es como mejor va para los ciudadanos, no podran recortar ni meter impuestos excesivos), y en esas condiciones no pueden hacerse REFORMAS. LA ANARQUIA ES UN ARMA FORMIDABLE, contra la plutocracia que basa su poder en el control por el capital. El electorado sin saberlo, ha dado a la UE el MAYOR CASTIGO POSIBLE, ja, ja, ja………. cosa divertidisima (bancos franceses y alemanes miran con sudor, para la devolucion de su deuda, lo unico que interesa a sus amos). Solo podra gobernar uno de los 4, en minoria, o con una coalicion politicamente esquizofrenica, a lo sumo año y medio, ejecutar el presupuesto, que ya aprobaron antes de las elecciones, para eso, para la supervivencia del barco (que no choque como el Titanic, contra un Iceberg)……….. y ¡nada mas, Blas¡. Luego otras elecciones en año y medio. Pero pudiera haber nuevas elecciones YA, si el cainismo sigue exhacerbandose, espectaculo digno de ver y maravilloso. Ahora si los politicos se ganan su sueldo, y nos ofrecen espectaculo y diversion circense, por primera vez en su historia. Nuevas elecciones, no convienen a Rivera. Polarizaria el voto y ellos desaparecerian. Igual que si volviese el bienestar economico. Son solo un parche, mal puesto. Ellos lo saben, y por eso Rivera, que en su ANSIA por cargos, anuncio que no apoyaria a nadie en campaña. Se creyo las encuestas, ja, ja….., que le daban cacho de Gobierno. Ahora ya busca acuerdos donde sea, pero es tarde. Ya no le vale a Pepe. Construyo sobre PAJA. Cuando el lobo de la economia mundial sople, su casa volara.

    El otro nuevo, podemita, tuvo el merito de hacer desaparecer del mapa a IU y UPYD. Solo por eso habria que hacerle estatua publica, no esta escrito lo que he disfrutado, con la desaparicion anunciada. Araño votos al Psoe, pero no los que el esperaba, pues sabe que la crisis le daba su UNICA oportunidad de gobernar y eso pasaba por desbancar al Psoe. Borrarlo del mapa. Pero este aguanto en sus feudos extremeño y andaluz. Las subvenciones hacen maravillas. Por eso le pone para pactar, el limite inaceptable del referendum en Cataluña. Asi le queda a Sanchez la opcion de apoyar Rajoy o el caos, que destruiria su partido, porque sus feudos andaluz y extremeño (unicos lugares donde gana siempre por el voto clientelar), PERDERIAN LOS IMPUESTOS CATALANES. Y como alli llevan 35 años viviendo de la pasta de Madrid, y Cataluña, pues perder la mitad (Cataluña independiente), llevaria a la desaparecion del Psoe, y del Per y demas subvenciones a masas sociales. AMBAS COSAS MARAVILLOSAS (me descubro ante la astucia de Iglesias). Asi que Sanchez elige entre destrucccion o destruccion. Y el aparato esta en guerra interna (Susana la andaluza y el extremeño, ven cerca la soga, en Cataluña. A Podemos no quieren darle ni el agua por esa causa). Pudiera durar poco. Maravilloso el ordago de Iglesias. Sanchez sabe que si evita elecciones, Podemos sera historia, cuando mejore el empleo (quedan optimistas todavia. Las maquinas hacen casi todo). Pero su dilema es terrible. Todo SOBERBIA. Construyo sobre MADERA. Cuando el lobo de la economia mundial sople, su casa ardera. El podemita, acumula en sus votos, ODIO y no ansia el dinero tanto como el catalan. Ansia algo claro, el PODER. Construyo sobre LADRILLO. Sera dificil arrancarlos ahora, pero algo lo hara, la mejora de la situacion economica nacional. Eso llevaria a la cloaca al partido de Internet. Si algo son los españoles, es ingratos (tal vez no halla otro pueblo que lo sea mas. Memoria cero). Y por ultimo el gran Pepe. El gran Pepe construyo sobre PIEDRA acementada, buscando mayorias. Tenian el Gobierno, y querian mantenerlo pese a la corrupcion, y los recortes sociales. Y las mentiras, y los agravios a colectivos. Pero algunos votantes, le pasamos la factura, y la mayoria ha menguado (cocio, ja, ja, ja….), menos de lo que deberia, pero con eso YA NO SE HACE NADA. Rajoy lo sabe, y sabe tambien, que mucha gente dentro y fuera, quieren su relevo. El se pega a la silla. Ronda al partido, la AVARICIA Y PREPOTENCIA. Su unica opcion, tras el no del Psoe (decirle si, seria una debacle para el Psoe, entre sus votantes de izquierda, y desapareceria fagocitado por Podemos), ahora tiene dos opciones: alianza imposible con Podemos y izquierdistas radicales. Si se hiciere, lo degollarian, politicamente hablando, a la primera ocasion. O Gobierno en minoria, hasta que le casquen una mocion de censura, y surja Gobierno de minorias inservible, llevando a nuevas elecciones. En ningun escenario le doy mas de un año y medio, a ningun Gobierno. Y SERA EL PATO COJO, como se dice en EEUU del Presidente, cuando pierde poder (eso si llega a tocarlo, que es MUY dudoso). Cuando sople el lobo de la economia mundial, su casa se erosionara y sera tragada por el suelo.

    El lobo, esta ya calculando, subir la prima de riesgo al Tesoro, para meter presion a las casas de los cerditos. Cuando lo haga, desangrara al pais, porque la deuda de Pepe es ASTRONOMICA e impagable, a dia de hoy 25000 E por cada español. Y eso si, las subvenciones al sur, que no falten. Y sin la pasta del capital extranjero, que entra en el Tesoro, no se puede pagar a los funcionarios, y el pais quiebra. Igual resultado producira la independencia de Cataluña, promovida ahora a nivel nacional por el podemita partido, que arruinaria a los subvencionistas del Sur. ¡Barco hundido¡-

    Con un barco tan castigado por el mar, y con tantas vias de agua, no sere yo quien aconseje a NADIE, invertir en las bolsas españoles. Por cierto, es de esperar una buena correccion de las mismas, a medida que el pais se hunda. Y los osos harian bien en prestar atencion a los banquitos. Esos construyeron su casa, sobre carton piedra y endeudamiento. Pero no se preocupen que el Papa tiene la solucion, en directo desde el PALACIO de Castelgandolfo, los pueblos estan “ebrios” de consumo (¡pero si no tienen palacios¡). Del discurso del Rey por Navidad, tengo algo ya claro: el palacio real es ………….. ¡de todos¡. (¿Se podra pasar un fin de semana alli?).

    ¡Disfruten del circo, viajen con nosotros¡.

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  27. Margrave

    ARS ESPECULANDI (El arte de especular)

    ¡Año nuevo especulacion nueva¡. Bueno, o quizas no tanto. El carretillo para los dolares, es tambien viejo. Pero no impoorta porque lo importante es que cumpla su funcion bien.

    Es el año chino del MONO rojo o mono furioso. Las especulaciones seran brutales este año.

    Como brutal es la solucion de los politicos de Puerto Rico, a su quiebra. Pagaran solo A PARTE DE LOS ACREEDORES. Los mejor protegidos legalmente en sus bonos, por medio de GARANTIAS legales. Nos enseñan la IMPORTANCIA de tener garantias y titulos serios, para los malos tiempos. Los demas a rascarla por ahi. Asi presiona al Congreso de EEUU, para que declare su bancarrota.

    Pero esta impresentable estrategia, muy propia de los politicos, deja un OSCURO OBJETO DEL DESEO: la aseguradora AMBAC, que habia sufrido fuertes perdidas en 2.008, y volvio a sufrirlas con Puerto Rico, ampliandolas esta semana, a mas del 2,5 %. Adelanto, Amabac no quebro en el 2.008. Y por supuesto ahora TAMPOCO lo hara. Es SISTEMICA (palabreja con la que nos quedamos desde la crisis sub prime). Dicen que el amor esta en el aire. La especulacion ¿tambien estara en el aire? (una recuperacion de mas del 50 % de perdidas, de la accion, dejaria en el bolsillo del toro que apostase a largo por ella, esa ganancia. Una cantidad grande invertida, hace el resto. Este año habra muchas especulaciones violentas, esta es para entrar en calor, y se arrastra desde 2.015). Como siempre, Margrave no recomienda nada a nadie, solo ¡especula¡ (mirad como los politicos españoles, tan contrarios a la especulacion de boquilla, especulan ellos su sopa de pactos. Pero son malos especuladores, y ya sabemos que el error lleva a la perdida en bolsa, y en politica………….. ¡pues a nuevas elecciones¡. Ja, ja, ja, ja, ja…………………….. Feliz Año Nuevo laboral, hoy comenzado.

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  28. scoralstom

    Feliz año a todos,

    Mi especulación.
    Desde aqui, desde nuestro pais es difícil verlo, para nosotros la cosa esta muy mal y nos parece que las familias no están en bolsa, es mas pensamos que las familias no tienen ni un euro para ahorrar y así es IMPOSIBLE que esten invertidos en los mercados, la television nos lo pone muy claro esto, desahucios, fabricas que cierran o se marchan, paro, dudas sobre el futuro de las pensiones,etc,etc, en mi tierra las cosas estan menos mal y te encuentras con algunos que tienen cuatro ahorrillos y están medio locos porque no saben donde ponerlos, hace unos dias he parado los pies a un par de amigos de la infancia, querían entrar en el mercado si o si, de hecho uno de ellos me ha vuelto a decir que quiere quedar conmigo, jaja, estoy convencido de que al final entraran y les pillaran, pensaran que están perdiendo oportunidad ya que cuando no pones dinero de verdad aciertas mucho mas, no contamos con la presión que supone estar con dinero del que te ha costado conseguir, en fin…..en definitiva, los datos de familias que estan en el mercado en nuestro pais no los conozco pero todos sabemos que este dato nos da igual. el importante es el dato de las familias americanas, no mireis mas abajo que los voy a poner, ¿ pensais que hay pocos, normal o muchos? ¿estamos por debajo del 2007? ¿por encima del 2000? ¿por encima del 68 (el dow cayo de los entornos de 1000 a casi los 600)?………¿y donde se encontraban menos familias en bolsa?? como sabeis en los minimos de los mercados, pero ¿en que minimos de mercado desde 1950 habia menos familias en bolsa? esta es facil, es uno de los trucos del abuelo Warren, fue cuando se metio en bolsa de lo lindo, no os hago sufrir mas jajaja, ahi van los datos:
    1968: 35%
    1982: 15%
    2000: 47%
    2003: 29%
    2007: 36%
    2009: 21%
    Now: 37%
    2nd highest ever 1951

    Con todo ello mi espculacion es la siguiente : miedo, mucho miedo tengo de entrar en el mercado y aunque suba un 40% mas el mercado esperare la futura gran caida.
    s2

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  29. Buenos días y feliz año nuevo a todos los amigos del blog!!

    Scoralstom

    Muy buenos los datos que nos indicas. Yo estoy contigo, no se si el mercado tardará mucho o poco en caer, pero lo que tengo claro es que después de casi 7 años subiendo, no debe de quedar mucho margen para ganancias por lo menos para la gente que no tiene mucha idea como yo.

    A tus amigos les puede la avaricia, y a no ser que lleven unos cuantos años en esto (que no parece el caso), se les consideraría una buena señal contrarian, es decir, otra razón más para no estar en el mercado.

    Margrave

    Veré que pasa con AMBAC desde fuera, no controlo en tema, pero imagino que al final pasará lo de siempre: la salvarán en el último momento y subidón.

    El mono rojo está furioso, ¿será porque los árboles no crecen hasta el cielo?

    un saludo,
    kunoman

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  30. scoralstom

    Amigo Kunoman

    Mira estas imagenes reales que nos dan una idea de lo que comentaba de familas invertidas en bolsa.

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  31. Margrave

    Bueno, ya en otro año. Este de ordago.

    Sco

    Buena especulacion. Hay mucha pasta en las bolsas, si. Pero no las meten alli las familias, las meten los fondos de inversion. Hace poco les vendieron las preferentes. Y las recuperaron con juicios. Ahora les vendieron que como no hay intereses en los IPFS, los fondos tienen ventajas fiscales, y se puede cambiar de uno a otro sin penalizacion fiscal. ¡Esta chupado sacar ese 3 % que sacaba oiga. En el fondo es facil (en el fondo del pozo)¡. Esto es cierto, pero es una verdad a medias y esto es la peor de las mentiras. Lo basico es el RIESGO de mercado. Hay una diferencia. La banca aprendio la leccion judicial. Cuando las bolsas revienten, los de los fondos no recuperaran nada (como los de las preferentes), porque ES LEGAL. Esta vez soplan buenos vientos para ellos.

    Las fotos son de los chinos. ¡La leche, ja, ja, ja……¡. Chino bursatil, habra que aprender.

    Kuno

    Es un mono curioso, y peligroso, este. El mono de fuego. Lei el horoscopo chino, y esa bestia, quemara los ahorros de mucho subastero de fondos, pasado a inversor pasivo en fondos de inversion, que es la especie que la banca quiere ahora. ¡Que no les pase nada¡

    Algo si te aseguro, la bolsa va a estar todo el año VIOLENTAMENTE VOLATIL. S 2

    PD.- El mono chino de fuego. Es tambien un estilo de Kung Fu. Ved esta increible secuencia, en la que Steven Seagal, se carga a uno de estos guerreros legendarios (escena de combate, aviso para las almas sensibles)

    ¡Mucho menos violento que la bolsa este año, ja, ja, ja…..¡.

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  32. Margrave

    AÑO NUEVO. 2.016. MONO DE FUEGO.

    2.016 es el año chino del mono de fuego. El año del mono rojo, es un año de guerra.

    En WALL STREET y en España, las bolsas inician el año fuertemente bajistas. Como ya escribimos cuando nadie mas se atrevia (Agosto), los mercados serán oseros, y violentamente volátiles.

    En ESPAÑA, el barco sigue a la deriva, sin Gobierno (casi no se nota, se esta mucho mejor). El nuevo sistema Lexnet, impuesto por Decreto, ha traido saturación y caos a muchos Juzgados. La sociedad no lo nota.

    En ALEMANIA, en la Noche Buena se ha desatado una “caza de mujeres”. Robos y agresiones sexuales. Según las prensa, implicados peticionarios de asilo moros. Mientra en Egipto, los atentados prosiguen. En esta guerra de baja intensidad, ¿Cuánto tardaran en usar armas químicas en Europa?. Buena pregunta. Para que la respondan los progresistas de la UE. De momento, un yihadista mata a su madre por intentar que lo deje. Es la noticia del dia.

    SUIZA. En la línea editorial adelantada el año pasado por europobre, el banco nacional de Suiza, prevee perdidas de 21.132 millones. No esta mal. Seguro que dan un premio de gestión a su Dirección. La democracia ha demostrado que ningun control tenia a su banca, una institucion sin credibilidad alguna para mi. Cuando pierdes la credibilidad, no tienes nada, aunque te llames banco.

    CHINA. Tras la debacle de las bolsas chinas, su Gobierno comunista, DEVALUA EL YUAN de nuevo, y proclama medidas del mas puro liberalismo: En concreto, a partir del 9 de enero, los accionistas que controlan al menos el 5% de una sociedad cotizada podrán vender un MAXIMO del 1% del capital social de la firma durante un periodo de tres meses.

    Asimismo, la CNMV china obligará a los accionistas de referencia a comunicar públicamente con una antelación de 15 días hábiles su intención de reducir su participación en una compañía cotizada.

    El mecanismo de bloqueo automático de las bolsas del país, aplicado desde principios de año, que interrumpía la negociación del mercado cuando se producían caídas bruscas y había forzado el cierre prematuro de dos sesiones en lo que va de 2016 al superar las bajadas el límite del 7%. Esto se llama robar a gran escala. ¡En China no hay divorcio¡. El inversor se casa para toda la vida con su amada esposa comunismo. No sere yo, desde luego. ¡Es dificil salir de la bolsa china¡. Nada nuevo, lo dice su proverbio milenario: “El que cabalga a lomos de un Dragon, encuentra dificil bajarse”. ¿Algun financiero serio puede creer que esto es, o puede ser, un mercado interesante para alguien?. Si, para los suicidas financieros. Adelanto algo que ya adelante en su dia: se cierne una RECESION ECONOMICA brutal sobre China, y por tanto sobre la economía mundial.

    PETROLEO, que no cesa, que diría el poeta. Desde el New York Post señalaban que, en estos momentos, el crudo es ya más barato que el agua embotellada. Al menos la que se vende en Manhattan y en otras ciudades de EEUU. El cierre del jueves puso un precio al crudo de 79 centavos por galón (el equivalente a 3,78 litros). Sin embargo, en la cadena de farmacias Shop-Rite vendía tres cajas de botellas de agua Poland Spring de 500 ml a 10 dólares. Tras echar cuentas, el rotativo dedujo que el galón de agua vendría a costar 1,05 dólares.
    Una comparación curiosa que permite poner en perspectiva el impacto que el exceso de oferta y la caída de la demanda están ejerciendo desde finales de 2014 en los precios del petróleo. Sólo en los últimos seis meses el coste del barril de crudo ha caído un 42% y muchos expertos aseguran que el barril a 20 dólares está cada vez más cerca.

    ¿Estoy triste o pesimista?. Nada de eso. Estoy alegre y optimista, el año es maravilloso. ¿Qué importan las barbaridades de los humanos?. No tienen porque afectarnos, pues los especuladores somos privilegiados. Un vecino le dijo a Socrates: “Mira Socrates, aquel te insulta cuando no estas y habla de ti, ¿no te vengaras?”. Y Socrates respondio: “No, porque lo que dice NO SE ME APLICA”.A mi las noticias negativas no me afectan ya para nada. Simplemente tomo nota, para cuando alguien me venga a vender acciones de bancos, diciendo que son lideres, me vanga a vender cuentas “seguras” en Suiza, me venga a vender activo alemanes, los mas seguros, o españoles, los que mas futuro potencial tienen, me vanga a vender bolsa china, o nada que lleve el apellido “chino”, o me venga a vender petroleo (el tiempo del oro negro se acabo. Ahora el UNICO oro que vale es el de siempre, el amarillo, porque esta demostrado que retiene su valor). Saludos de año nuevo “urbi et orbi”.

    PD.- Ya no leo a Buffett escribir aquello del “buy and hold”. Fijaros que este año no abunda mucho en la prensa. Por algo sera.

    https://www.youtube.com/watch?v=Q3BngpDiFJg Mono rojo

    https://www.youtube.com/watch?v=S5wolf_dXAU Buffett

    https://www.youtube.com/watch?v=CUq-yCHBo8Y Quien no sea leon, cuidese de los osos¡

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  33. Margrave

    “La mente humana, es mas poderosa que la garra de un leon”. Schopenhauer. El filosofo decimononico aleman, lo vio claro.

    ¿Que tendran los leones y los buenos especuladores, que nadie los vence?. El leon es fuerte, pero fisicamente no lo parece tanto. No mas que un oso, que puede pesar mas. El tigre, pesa bastante mas. Y no pueden con el. Sin embargo no es solo la fuerza muscular. Es una fuerza de la Naturaleza, que se impone a todos (la naturaleza le ha dado la corona real, su melena). ¡Hata a un cocodrilo¡. El saurio, maquina de matar blindada, retrocede ante el rugido del leon, que le planta cara en el rio. ¡Escena alucinante¡.

    La mente del especulador financiero, es aun superior. Lo dice Schopenhauer. S 2

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